エコン102へようこそ。エコノミストのノア・スミスと私が、経済学のレンズを通して、ニュース、テクノロジー、ビジネス、そしてそれ以外の出来事を理解していきます。さっそく始めましょう。
技術的な問題があったので、テクノロジーの状況について話すには絶好のタイミングですね。これは面白いことに、あなたが最近書いたブログ記事の中で、超テクノ楽観主義ではないものでした。あなたは通常、強固なテクノ楽観主義者ですが、同時に現実主義者でもあります。この記事で、テクノロジーには過去の数十年のような機会の展望がないかもしれないと主張しているように見えました。なぜなら、おそらくインターネットが成熟したからです。この主張を詳しく説明してもらえますか?そして議論していきましょう。
はい、その記事の重要なポイントの1つは、私たちが「テック」という言葉を使うとき、それは技術が何をできるかという意味ではないということです。例えば、X線視力を与える新薬を発明したとしても、それは実際にはテックとはみなされません。GMが車のエンジンをより良く作る方法を開発したとしても、それをテックとは呼びません。経済学者なら、それを技術と呼ぶでしょうが、私たちはテックとは呼びません。その理由は、大きな金銭的リターンの可能性を提供しないからだと思います。
つまり、テックについて話すとき、それは技術が何をできるかというカテゴリーではなく、投資カテゴリーだと思います。それは、どこでお金を稼げるか、どこに少額の投資をして、そう長くない期間で人生を変えるような金額を得られるかということです。
したがって、テックの未来について話すとき、私が本当に話しているのは金銭的リターンの未来についてです。テックができることについては非常に楽観的で強気です。例えば、太陽光発電は良い例です。私たちは太陽光発電をテックの一部とは見なしていません。Solar Cityをテックとみなしたのは、Solar Cityがテクノロジーではなく金融だったからです。より速いリターンを提供したからです。太陽光パネルの製造よりも速いリターンを提供したのです。そのため、技術的なものを何も持っていなかったSolar Cityをテックとみなしました。それは金融会社だったからです。フィンテック企業だったからです。しかし、First Solarはテックとみなしません。それはテックではありません。それは金融です。すべては金銭的リターンに関するものです。どこでお金を稼げるか、テックに関連したもので速く大量にお金を稼げるかということです。
この記事で本当に疑問を投げかけているのはそのことです。基本的な考えは、インターネット時代、テックは依然として進歩していますが、バッテリー技術やエネルギー関連で大きな革命があり、AIでも大きな革命があり、他の分野でも大きな革命があります。宇宙、先進製造、ロボット工学などでも小さな革命があります。バイオテクノロジーでもたくさんのことが起きています。私は非常に楽観的ですが、インターネットについても、リモートワークをより多く行うために使用することを楽観視しています。企業がリモートに移行することで恩恵を受けるでしょう。
つまり、私たちがすでに持っているテクノロジーを使用したインターネットのアプリケーションは大きくなるでしょう。しかし、実際のインターネットの構築、ハードウェアとソフトウェアの両方で動作するプラットフォームの作成については、あまり楽観的ではありません。私たちは成功しました。光ファイバーケーブルと5Gタワーを構築しました。実際には4Gで十分で、5Gは非常に段階的なものです。Starlinkは最後のピースで、ラストマイルをカバーするようなものです。ほとんどの人が接続されています。非常に貧しい国の極めて貧しい人々を除いて、ほとんどの人が接続されています。
みんなオンラインになり、電話を与え、今や誰もがポケットにスーパーコンピューターを持っています。コンタクトレンズや直接脳にインターネットを接続するインターフェースに変更しても、常に携帯電話の画面を見ているのと比べて大きな違いがあるでしょうか?私はそれほど大きな違いはないと思います。
ソフトウェアプラットフォームに関しては、誰でも世界中のどこにいる人とでも、いつでも話すことができます。利用可能にさえすれば、世界中の誰とでも、いつでも、どんな帯域幅でもコミュニケーションを取る物理的な障壁はありません。かつてのAT&Tの夢は完全に実現されました。世界中の誰もが今つながっています。それは完了しました。
そして、みんなが同じプラットフォーム上にいます。プライバシーを得るために、オフラインになったり、小さなグループのDiscordやプライベートチャットに行ったりする必要があるほどです。私が言うように、現実世界がインターネットからの逃げ場になっているのを見ています。
これは私にとって、インターネット自体が成熟したことを意味します。これは、良いインターネット企業が今後一切生まれないという意味ではありません。良い新しい服飾会社や、良い新しいトラクター会社、あらゆる業界で良い新しい会社は生まれます。しかし、成熟しているため、数は少なくなり、それが起こる時は古いものを犠牲にして主に破壊的なものになるでしょう。
そうですね、主により質の高いものが他の形態のものに取って代わるということです。例えばLululemonは、ズボンのアイデアを発明したわけではありません。実際、本当のズボンを販売しているとは言えないかもしれません。しかし、人々がより好む少し良いズボンの形を発明し、他の形のズボンに取って代わりました。人々はカプリパンツを履かなくなりました。どんなズボンを履いているのかわかりませんが、その代わりにLululemonのズボンを履くようになりました。それは少し良いものです。
だから、インターネットの未来のほとんどはそうなると思います。もちろん、いくつかの例外があります。明らかにAIがクラウドコンピューティングサービスの需要を増加させる可能性があり、それがしばらくの間ビッグテックを維持するでしょう。
これが私の主張です。インターネットは完成し、他のすべてのテック関連のものは異なるコスト構造を持っており、したがって異なる金銭的リターンのプロファイルを提供するでしょう。ディープテックがあります。インターネットとは異なり、最初に大量のお金が必要です。インターネットの場合、ガレージにいる数人の人に給料を払えば、ウェブサイトを作成できます。しかし、ディープテックの場合、工場を建設する必要があります。大きな工場です。それは高額です。
AIは非常に高い変動コストがあります。推論にはお金がかかります。AIを使用するAIアプリケーション層の会社でさえ、基盤モデルを使用しているだけでなく、推論にお金を払っています。その推論は変動コストであり、多額のお金がかかります。
そして、暗号通貨については、話したければ話せますが…私には、小額の投資で次のFacebookのような大金持ちになれるような機会はあまり見えません。これが私の見解です。
はい、それはノアの意見からの現実主義の強力な主張だと思います。リンディマンには「洗練文化」という用語があり、あなたが話していたときにそれについて考えました。洗練文化とは、産業が成熟したときに、非常に小さな段階的な改善しかできないという考え方です。これは消費者向けソーシャルメディアで強く見られます。例えば、あらゆる種類のデートアプリが試されてきました。そして、今では多くの異なるニッチなデートアプリが登場しています。新しいデートアプリを作るには、誰かがより良いデートアプリを作る必要があります。しかし、それはそれほど大きな変化にはならないでしょう。
これが、以前は数年ごとに大きな消費者向けヒット作が生まれていた理由です。FacebookやTwitter、Snap、TikTokなどです。しかし、最後にそのようなものが登場したのはいつでしょうか?消費者向けソーシャルメディアはかなり成熟しており、スタートアップがその分野に参入するのは非常に難しくなっています。
これは、一日の時間が消費者向けソーシャルメディア、そして一般的に消費者向けインターネットが常に採掘してきたリソースだったという私の主張とつながっています。ハードウェアとソフトウェアの両方を含む消費者向けインターネットは、常にあなたの一日の時間を採掘してきました。人々は以前、「退屈だな」というような時間を持っていましたが、それはもう存在しません。その余分な時間は使い果たされました。通勤時間は採掘され、オフィスでの休憩時間も採掘されました。実際、人々はおそらくソーシャルメディアをチェックするために多くの休憩を取りすぎています。
人々は今、一日に6時間か7時間をインターネットで過ごしています。それはかなりの時間です。そしてそれ以上増えることはできません。睡眠やトイレ、実際の仕事をする時間が必要です。そして、希望としては、実際のデートに行く時間も必要です。Zジェネレーションの皆さん、あなたたちに言っているのです。
つまり、それは使い果たされており、新しいものは古いものを食い尽くす必要があります。TikTokの視聴時間がSnapchatの視聴時間に取って代わるでしょうが、結局のところ、時間は同じです。実際、消費者向けインターネットが生産性をそれほど向上させなかった理由の1つは、ビジネス向けインターネットは生産性を大きく向上させましたが、消費者向けインターネットはそれほどでもなかったからです。その理由の1つは、以前はテレビや本、実際の会話があり、それほど悪くなかったからです。実際、一部の人にとってはおそらくより良かったのです。
私たちはその時間を使って何かをしていました。ただ座って「退屈だ」と言うのではなく、通勤中に音楽を聴いたり、人々を観察したりすることができました。それほど良くはありませんでしたが、そんなに悪くもありませんでした。私は昔、車での通勤中にラジオを聴いていましたが、ポッドキャストを聴くのとほぼ同じくらい良かったです。昔、車でラジオを聴いていたのを覚えています。
はい、消費者向けソーシャルメディアに関してはあなたに同意します。SaaSアプリケーションでさえ、10年から15年にわたって何千もの、さらに多くのスタートアップがあらゆる可能な方法で反復してきました。SaaSも成熟しつつあります。
マーク・アンドリーセンが有名に言ったように、「ソフトウェアは世界を食べている」のです。ソフトウェアは世界の簡単な部分を食べました。規制当局との対応を必要としない部分を食べたのです。しかし、学校が私たちが小学校にいたときからどれだけ変わったかを考えてみてください。基礎となる技術の観点から、ソフトウェアが教育にどれだけ浸透したでしょうか?ソフトウェアがヘルスケアにどれだけ浸透したでしょうか?イノベーションが可能な範囲まで非常に困難だった産業がいくつかあります。
教育に関しては、誰もが宿題をオンラインでし、すべてをオンラインで調べ、クラスメイトとオンラインで連絡を取り合っています。教育のあらゆる面でオンラインポータルがあります。MOOCsへの移行はうまくいきませんでした。オンラインクラスは対面クラスほど良くありませんでした。AIでそれを改善できるかもしれません。しかし、テックは教育に大きく浸透していると感じます。インターネットは教育に浸透していますが、教育を根本的に再形成するには至っていません。AIが十分に良くなれば、そうなるでしょう。ブルームのシグマ問題の考え方で、人々は一対一の個別指導でずっと良く学ぶことができます。そうすれば、既存のシステムを少し効率的にするだけでなく、教育の考え方を再形成できるかもしれません。
そうですね、それは技術的なことです。MOOCsを試しましたが、規制当局がMOOCsを禁止したわけではありません。スタンフォードが全ての授業をオンラインで公開し、MITも全ての授業をオンラインで公開しました。そして、オンラインでプログラミングを学ぶのは簡単でした。しかし、結局のところ、技術的に教室での直接指導ほど良くないことがわかりました。しかし、個別指導については、AIによる個別指導の方が恐らく良いでしょう。一対一の個別指導が、小グループのクラスよりも根本的に優れていることは知られています。全ての個別指導者もこれを知っていますし、研究もそれを示しています。
だから、AIが技術的にこれを解決するだろうと思います。しかし、オンラインに移行できるものについては、できるものはすべてオンラインに移行しました。そのうちいくつかは機能し、いくつかは機能しませんでした。
そうですね、だからこそ技術はまだ教育を再形成していないと言えます。あなたの言うとおり、それは単に規制当局のせいではありません。MOOCsは実際にゲームチェンジャーにはならなかったのです。これが、最近大きな変化がなかった理由の一つです。人々は次のプラットフォームシフトを待っていたのです。暗号通貨やその他のものを期待していましたが、AIが今や大きな希望のようです。
ポケットにスーパーコンピューターを持ち、ゲームをしたり、何でも調べたり、ソーシャルメディアを使ったりできますが、AIの約束は、ポケットに医者や弁護士、あるいはチューターを持つことができるということです。それも、見つけられる最高の人間と同じくらい良いか、それ以上のものを、カスタマイズされた形で、常に利用可能な形で持てるということです。それが私の希望です。
はい、私も非常に期待しています。テクノロジーの進歩、実際の技術が今まで解決されていない大きな問題を解決し続ける能力については、絶対的に楽観的です。個別指導はそのうちの一つですが、それは多くのうちの一つに過ぎません。それは大きなものになるでしょう。
AIはすでに診断など、医療分野で非常に有用であることが証明されています。ヘルスケアでは教育よりも規制が大きな問題ですが、それをうまく扱えると思います。あらゆる種類のAI医療を許可するでしょう。テレメディシンはすでに非常に重要になっています。インターネットを使用することは大きな意味を持ちます。医者に行く時間のコストを削減し、クリニックの規模が縮小するにつれてレントも減少するでしょう。
だから、それは良かったと思います。ただ、私の主張は、テックと呼ばれるものでさえ、大きな問題を解決し続けないということではありません。利用可能な金銭的リターンが異なる可能性があるということです。
AIチューターに対して支払いをする場合、AIチューターが話すたびにお金がかかります。ランが常に言うように、「GPUの山に火をつける」ようなものです。OpenAIができることを示すとき、彼は「それをするためにGPUの山に火をつけている」と言います。それは文字通りの意味ではありませんが、推論にはお金がかかります。チップは焼き切れ、電気は実際に存在します。これらのモデルを訓練するだけでなく、推論にもコストがかかるのです。
しかし、時間とともにそのコスト構造が変化する可能性はありますか?推論自体が安くなる可能性はありますか?
また、モデルは頻繁に更新されるので、ある時点で新しいモデルを訓練する必要がなくなり、うまく機能する良いモデルを使い続けるだけになるかもしれません。軽く再訓練するだけで、常に重く再訓練する必要がなくなるかもしれません。そのため、そのコスト構造は変化するかもしれません。
そうすれば、固定費の償却も少なくなります。物事に支払う価格は、変動コストだけでなく、償却された固定費も含まれることを覚えておいてください。しかし、変動コストが変化するかどうかは技術的な問題です。
人々は、ソフトウェアは無料だと考えることに慣れすぎていて、その考え方から抜け出すのが非常に難しいのです。しかし、ソフトウェアが実質的に無料だった根本的な理由が2つあり、その両方が消えつつあります。
1つ目の理由は、人間が互いにコミュニケーションしたい情報量、TwitterでW言い合いをしたり、ビデオを送信したりする情報量は、最終的に少ないということです。Netflixの映画でさえ、それほど多くの情報ではありません。つまり、情報を扱っているのであって、エネルギーを扱っているわけではありません。
現在私たちが持っている疑似知能でさえ、知能は情報よりもずっとリソースを必要とすることがわかりました。これは人々が精神的に対処していないことだと思います。それは消えると想定していますが、人間が人間と話すことと、機械が自分で考えることは、根本的に異なる宇宙のプロセスなのです。
2つ目の理由はムーアの法則です。私たちは計算が毎年大幅に安くなるという考えに慣れてしまいました。計算は依然として安くなっていますが、ムーアの法則は30年間続いた1.5年ごとの倍増から、ムアが最初に予測した2年ごとの倍増に戻っています。人々はそれを少しごまかして、2年だからまだムーアの法則だと言っています。しかし、今では2年よりも少し長くなっています。
つまり、ムーアの法則は減速しています。その根本的な技術進歩は減速しています。もちろん、計算を大幅に安くする他の大きなブレークスルーが起こる可能性はあります。私にはそれを予測することはできません。量子AIなど、私には物理学者の友人からそれが起こらない理由を聞いていますが、物理学専攻だったにもかかわらず、技術的なことを本当に評価する準備はできていません。
しかし、AI思考が突然安くなる明白な理由は見当たりません。
会話に戻りましょう。スポンサーからの一言の後です。
あなたのビジネスが支出を減らすほど、より多くのマージンを保つことができます。しかし、今日では全てのものがより高価になっています。そのため、賢明なビジネスはOracleのNetSuiteにアップグレードしています。NetSuiteは、会計、財務管理、在庫、HRを1つの実績のあるプラットフォームに統合する、ナンバーワンのクラウド財務システムです。ITコスト、メンテナンスコスト、手動エラーを削減するのに役立ちます。37,000以上の企業がすでにNetSuiteに移行しています。
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私が最も共感的なのは、特にAIのような分野では、ベンチャーキャピタルの分野でリターンがないだろうという議論です。既存の大企業は、このプラットフォームシフトを活用するのに非常に適した位置にいるからです。彼らはデータを持ち、チームを持ち、技術を持っています。彼らはしばらくの間それに取り組んできました。
だから、マイクロソフト、グーグル、アマゾン、アップル、メタなどが多くのリターンを獲得するかもしれません。スタートアップにとっての機会は、これらの企業が行わないことかもしれません。プライバシーに関するリスクがあるものや、AIデートのように危険すぎるもの、あるいはヘルスケアや法律のような高度に規制された分野で、彼らにとっては特殊すぎるものかもしれません。これが私の見方です。
待ってください、クリステンセンを読んだことがありますよね?持続的イノベーションと破壊的イノベーションについて。基本的に、AIは主にクリステンセンが言う持続的イノベーション、つまり大企業が多くのお金を費やし、多くの頭脳を投入して、既存の顧客をより良くサービスするためのものになると言っているのですか?
破壊的イノベーションの例としては、Googleがデスクトップを破壊したようなものです。突然、ウェブ上で多くのことができるようになりました。これはMicrosoftの多くの市場を破壊しました。これが破壊の例です。何かを行う新しい方法を見つけ、最初は安くて品質が悪いので、大企業はそれに手を出しません。そのため、小さな企業がそれに手を出し、小さな市場を獲得し、最終的に大きな市場を占領します。これが破壊です。
しかし、あなたは、AIの進歩は十分な資金を持ち、多くのお金と頭脳を投入できる大企業から来ると言っているのですか?
はい、AIはモバイルが持続的だったのと同じように持続的になると言っています。モバイルのプラットフォームシフトを見ると、UberやSnapのような1000億ドル規模の企業も生まれましたが、メタは1兆ドルにまで成長しました。つまり、既存の大企業はスタートアップ以上に恩恵を受けたのです。
マイクロソフトは今や3兆ドル規模になっています。AIに関しては、おそらくスタートアップのエコシステム全体よりも大きくなると思います。しかし、1000億ドル規模のAI企業が生まれないとは思いません。すでにOpenAIがありますね。今はどのくらいの規模ですか?800億ドルくらいですか?
正確な金額はわかりませんが、その辺りですね。
はい、AnthropicやOpenAI、そして他にもいくつか大きな企業が出てくるでしょう。しかし、既存の大企業がより大きくなると思います。FANGに賭けるほうが、ベンチャーキャピタル全体に賭けるよりも良いと思います。ベンチャーキャピタリストとしては悲しいことですが。
それは非常に興味深いですね。また、モバイルが実際には持続的イノベーションだったと言ったのも興味深いです。少し考えたことはありましたが、それほど深く考えていませんでした。大きな新しい企業は生まれなかったと言うのは正しいですが、少し反論させてください。
例えば、Facebookがデスクトップ中心だった頃は、お金を稼ぐことができず、誰もがFacebookは失敗すると言っていました。Facebookが1兆ドル企業になれたのは、モバイル広告のおかげです。Instagram、WhatsApp、そしてもちろんFacebookのレガシープラットフォームを通じてです。モバイル広告が本当に成功をもたらしたのです。
その意味で、Facebookは破壊者だったと思います。Facebookはモバイルネイティブな企業でした。
そうですね、Facebookをどう捉えるかによります。Facebookは自身を破壊したか、あるいはFacebookはモバイル以前から存在していました。しかし、そうですね。モバイルはFacebookを持続させたか、あるいはFacebookは自身を破壊したかのどちらかです。
Googleは、スマートフォンが存在しなくても非常に成功していたでしょう。しかし、Facebookはそうではありません。Facebookはモバイルがなければ、お金を稼げないニッチな存在になっていたかもしれません。モバイルがなければ、FacebookはMySpaceのようになっていたかもしれません。
しかし、多くの新しい企業は見られないことに同意します。既存の大企業は、最近ではそのようなベットをより上手に行っていますね。例えば、MicrosoftとOpenAIのように。Microsoftはもし過去10年間にこのような大胆な賭けをしていなければ、IBMのようになっていたかもしれません。
その通りです。そして、これまでのところ最も重要な賭けはOpenAIではありませんでした。それが彼らの最も重要な賭けになる可能性がありますが、これまでのところはクラウドでした。Azureが本当に強力なAWSの競合相手になりました。
そうですね。Facebookをモバイル時代に含めたとしても、それほど大きなものではありませんでした。モバイルからの多くのお金は、Apple、Amazon、Google、そしてMicrosoftがクラウドで間接的に得たものから来ています。
ところで、eコマースがまだ15%か20%程度というのは私にとって信じられないことです。その数字がまだ小さく感じられます。その数字が大幅に増加するかどうか疑問に思います。これは、メタバースの夢のようなものです。COVIDの間に私たちが生活していたような状況です。eコマースは倍増し、みんながドアダッシュを使い、Zoomを常に使っていました。外に出られなかったので、メタバースをシミュレーションしていたようなものでした。
しかし、いつかヘッドセットが出てきたり、技術が非常に良くなったりして、時間の量は一日の時間が限られているので倍増しないかもしれませんが、インターネットで使うお金の量が倍増するかもしれません。eコマースやeスポーツ、e何とかではなく、単にそれがデフォルトの方法になるかもしれません。
小売りのうちどれだけが食品でしょうか？レストランに行くことは、ドアダッシュが標準になることはないと思います。いつかは小さな配達ボットが街中を走り回るようになると思います。全ての車が自動化され、何百万もの小さな配達ボットを避けられるようになったときに。
中国ではすでにこれを試みています。うまくいっていませんが、中国の大都市の特定の地域では配達ボットを利用できます。高量の配達ボットの実装は非常に難しいでしょうが、いつかは実現すると思います。そうなれば、ドアダッシュはより人気が出るでしょう。
しかし、人々は実店舗で何を買っているのでしょうか？食品は明らかにその大部分を占めています。重い物、家電製品、テレビなどの大型電子機器、家具などもあります。
いつかは、人々が物を買うことができる本当に良いVRが登場するかもしれません。しかし、物を触ることができるVRはすぐには登場しないでしょう。いつかは登場しますが、すぐではありません。
しかし、eコマースは常に物を配達する必要があり、常に配達に依存します。これは本当にインフラに負担をかけます。eコマースがどれだけ拡大できるかを考えるとき、その多くは配達にかかっています。人々が店に行くことと、店が人々のところに来ることの物理的な経済学が異なります。
配達を伴わない商取引もあるかもしれません。ファッションやコレクターズアイテムについて考えてみてください。もちろん服は着る必要がありますが、服やコレクターズアイテム、記念品などにそれほど多くのお金を使う必要はありません。そのような多くのものがインターネットに移行し、デジタルなアバターや服、ステータスを示す異なる方法を持つようになるかもしれません。
オンラインで予約してから実際のホテルに滞在する場合、それはeコマースになりますか？
それは興味深い質問ですね。オンラインでベルトを買う場合、ベルトが物理的に配達されるとしてもeコマースとみなされます。しかし、ホテルに行って、オンラインで予約をして、物理的なホテルに滞在する場合、それはeコマースとはみなされないと思います。確かに小売りは、ホテルやホスピタリティに多くの時間を費やしています。
オンラインで予約をしたり、実際のレストランでオンラインで注文したりする場合など、eコマースとそうでないものの境界は比較的曖昧です。
正直なところ、日本に住んでいた経験から言えば、全ての建物が家やオフィスビルで、全てが家に注文され、全てが人々の家の中で起こる世界よりも、商業が物理的であることを私は好みます。それは断絶した世界です。私は実際にその世界に住みたくありません。それは私にとって素晴らしい勇敢な新世界ではありません。
実際、日本ではいくつかの悪影響がありました。これにはいくつかの原因がありますが、日本のファッションシーンは20年前に比べて人々がずっと dressed-down になっています。それは素晴らしかったのです。私は crazy fashion の学生たちのことを言っているのではありません。普通の人々が非常にお洒落で cool に着こなしていたのです。各人が自分の服装でとても創造的でした。そのような傾向の多くが失われてしました。その一部は賃金の低下が原因ですが、一部は全てがInstagramになったからです。
人々は実際の他の人に見られるためにお洒落をすることを気にしなくなりました。彼らはただInstagramのために服を着たり、画面を見たりするだけです。そしてその意味で、世界から何かが失われました。Instagramの文化がそれをうまく置き換えているとは思えません。
はい、それが良いことだとは言っていません。しかし、それが続くだけなのかどうか疑問に思います。
おそらく、SaaSの生産性向上ツールには、リモートワークに関連して着実なペースで増加し続ける余地があると思います。最初、リモートワークは同じ仕事を自宅で行うだけでした。しかし、人々はビジネスを再編成する方法を見つけ出すでしょう。おそらく、より多くの異なる従業員がより小さなタスクを行うようになるでしょう。
つまり、40時間働く大勢の人々の代わりに、非常に専門化された数時間の作業をリモートで行う多くのパートタイマーを雇うことになるかもしれません。そして、それぞれの人が5つの異なる会社のために働くのです。これは多くのSF小説に出てくる働き方です。例えば、レインボー・エンド・ホワイトにはこのような働き方が描かれています。
フルタイムの従業員を必要としないビジネスモデル、より少ないフルタイム従業員しか必要としないビジネスモデルが可能になるかもしれません。多くの従業員が超専門化されたパートタイマーになり、実際には複数の仕事を掛け持ちすることになります。
これは私自身が労働者として常に好んできた働き方です。一つのフルタイムの仕事を持つよりも、いくつかのパートタイムの仕事を掛け持ちする方が、物事を面白く保てるからです。これによって労働者のモチベーションが上がる可能性があります。また、より分散した作業も可能になるでしょう。
もちろん、ソフトウェアがそれを可能にする必要があります。Slackよりも優れたものが必要です。なぜなら、Slackは一つの組織内のチームの調整を可能にするだけだからです。複数の組織にまたがって調整する方法が必要になります。
つまり、ここには可能性があると思います。ただ、それはより段階的なものになると思います。
会話に戻りましょう。スポンサーからの一言の後です。
このエピソードは、Work OSの提供でお届けします。B2B SaaSアプリを構築している場合、ある時点で顧客がエンタープライズ機能を求め始めます。SAMLの認証、SCIM プロビジョニング、ロールベースのアクセス制御、監査証跡などです。ここでWork OSが役立ちます。使いやすく柔軟なAPIを提供し、コア製品開発を遅らせることなく、初日からエンタープライズ機能を出荷できるようサポートします。
今日、世界で最もホットなスタートアップの一部がすでにWork OSを利用しています。PerplexityやVercel、Jasper、Webflowなど、おそらくご存知の企業も含まれます。Work OSは、最大100万のユーザー管理のための寛大な無料枠も提供しており、成長中の企業にとって完璧な認証および認可ソリューションです。ボット保護、MFA、ロールと権限などの豊富な機能が標準で付属しています。
現在、最初のエンタープライズ顧客向けにSSOを構築しようとしている場合は、Work OSの使用を検討すべきです。数分で統合し、今日からエンタープライズプランの出荷を開始しましょう。
2024年末を想像してください。あなたの目標について考えてみてください。今、その目標を達成するために最善の機会を得るために何ができるでしょうか？新しい言語を学ぶことがリストにあるなら、絶対にBabbelをチェックする必要があります。
Babbelは、自習アプリのレッスン、ライブクラス、さらにはポッドキャストなど、様々な学習ツールを提供しています。これらは常に私のお気に入りの学習方法でした。イェール大学、ミシガン州立大学などの研究は、Babbelがより優れていることを証明し続けています。ある研究では、Babbelを15時間使用することは、大学での1学期の学習に匹敵することがわかりました。
Babbelは、時間を潰すゲームでも、言語を学んでいる気分にさせるだけのものでもありません。また、過度に学術的で硬いものでもありません。実際の世界で言語を学ぶことに重点を置いています。Babbelは、現代的な会話型の教育アプローチを用いて、実際の人々によって設計されているため、際立っています。
簡単ではありません。価値のあることは決して簡単ではありません。しかし、わかりやすく、3週間で話し始めるのに役立つように設計されています。Babbelを使用することで、昨年アルゼンチンへの旅行に備えて中級スペイン語を復習し、毎週どれだけの時間練習したいかに基づいて明確な目標を設定することができました。
全年齢層にわたる何百万人ものBabbel言語学習者に加わりましょう。リスナーの皆様に特別な限定オファーがあります。今すぐ、Babbelサブスクリプションが最大60%オフになります。ただし、これは当番組のリスナーのみです。babel.com/e102で最大60%オフになります。babel.com/e102です。スペルはB-A-B-B-E-L.com/e102です。規則と制限が適用される場合があります。
これがすべてどこに向かっているのかを見るのは本当に興味深いですね。
VC・スタートアップ界の人々がAIについてどのように考えているのか疑問に思います。FANGが本当に有利な立場にあると話していましたね。ちなみに、Netflixを追い出してNVIDIAを入れ、それでも頭文字が同じままなのが面白いですね。まだFANGです。
そうですね。Facebookを Facebook のままにして、MANGにならないようにする必要がありました。
そうですね。MAGAにはできませんからね。Nが必要です。確かに2つのAがありますね。
そうです。だからNVIDIAが必要なんです。MANGAですね。
その通りです。人々は、AIがどのようにして利益を上げるのか、どこからお金が来ると考えているのですか？今、私よりもさらに多くの人と話をしていて、おそらくこのことについてもっと話をしていると思います。
そうですね。他にも、AIへのVCの投資に対して悲観的な人もいます。モデルが多くの価値を獲得し、モデルはすでに構築されていると考えています。OpenAIやAnthropicのようなものがすでにあり、それらに投資できなかった場合、一部の人々は機会を逃したと考えています。
これは、それらの企業がどれほど大きくなるかだけでなく、どの時点で、どの評価額で投資したかにも関係します。過去10年間、低金利と高利回りを求める資金の流入により、ベンチャーキャピタルは急増しました。また、テクノロジーが非常に成功し、ベンチャーキャピタル自体がブランド化されたこともあります。
そのため、ベンチャーキャピタルの層が爆発的に増加し、より競争が激しくなりました。つまり、創業者はより高い評価額を得ることになり、リターンを得るのが難しくなっています。AIは多くの資金が流れ込んでいる分野であり、AIにおけるすべてが非常に高価になっています。
この議論についてどう思いますか？多くのこれらの資金は、ブーム期からの未使用資金だったということです。すべてのVCファームは2021年に大量の資金を調達し、その一部を投資しました。それらの投資の一部は不況のために失敗しましたが、多くの資金はまだ投資されていません。彼らはただ調達しただけです。一部の資金は呼び出されないかもしれませんが、LP（Limited Partners）は、「あなたが私たちに与えると言った6000万ドルについて、私にはどうすればいいかわからないので」と言われると本当に怒り、あなたのことを嫌いになる決心をします。誰もそれを望んでいません。
資金を呼び出す必要はありませんが、投資を続けるプレッシャーがあります。なぜなら、資金調達は本質的に投資するという約束だからです。そして今、生成AIが唯一のゲームだとすれば（もちろんディープテックもありますが）、生成AIが最も成長している分野であれば、誰もがそこに資金を投入し、価格が上昇します。これは単に過剰な資本供給からくるものです。これが一部の人々から聞いた議論です。
私はそれがかなり正確だと思います。限定パートナー（LP）のフィードバックループは本当に遅いです。10年くらい遅れています。人々が過剰投資に気づくまでには長い時間がかかるでしょう。また、ベンチャーキャピタルにはべき乗則があり、最高の企業は本当にうまくいきます。最高の企業がうまくいくので、誰もが最高の企業になれると考えます。しかし、資産クラス全体としてはそれほどうまくいきません。彼らは「ああ、はい、他の人は失敗するかもしれないが、私は最高の企業の中にいるだろう」と考えます。
AIがどこでお金を稼ぐかについては、多くの人々が、AIがほとんどのワークフローを再発明したり、多くの従業員を置き換えたり、多くの支出を置き換えたりすることに興奮しています。彼らは、人々が多くの人間をその問題に投入している多くのカテゴリーを見て、「これをAIで置き換えることができるだろうか」と考えています。
ある人々は、AIは10億人の新しいインターンを見つけたようなものだと言います。そして、それらを安く手に入れることができます。そして、もちろんそれらのインターンはモデルが賢くなるにつれて賢くなっていきます。人間の労働を置き換えられる分野、そして支出のほんの一部でそれを行える分野はどこでしょうか。これは人々が興奮している分野の1つです。
また、私たちが話した垂直アプリケーション、つまり医者や弁護士のようなものもあります。Harveyは現時点で最も興奮させるAI企業の1つです。少なくとも多くの資金を調達しています。
これらは単なる例ですが、人間をAIで単純に置き換えることが実際にAIの最も効果的な使用法であるという考えには懐疑的です。これについて話し合うべきですが、AIがこれらすべてのビジネスを変革するのであれば、おそらくそれから最も恩恵を受ける企業は、下流の産業、つまりGMやAFLAC、あるいは世界にある他のランダムな企業、例えば住宅開発業者やWalmartなどかもしれません。
これらの企業がAIを使い始めると、コスト削減や利益改善が生まれるかもしれません。これは単に企業アメリカ全体にブームをもたらすかもしれません。そして、金融業界で誰が恩恵を受けるかといえば、VanguardやBlackRock、Accentureなどです。
そうですね。これらのサービス企業の多くは、自身もAIを使用して恩恵を受けるかもしれません。
あるいは、プライベートエクイティ（PE）かもしれません。PE企業は「私たちはあなたの会社をLBO（レバレッジド・バイアウト）しました。そして多くの人々をAIで置き換えるつもりです」と言うかもしれません。これはPEが行うことです。これが彼らのやり方です。
だから、これは単に企業アメリカ全体にブームをもたらす可能性があります。
例えば、エネルギーは良い類推かもしれません。太陽光発電について、中国でもアメリカでも、どこでも同じことが分かっています。太陽光発電には利益がありません。これは商品化された製品です。しかし、非常に重要です。安価な電力は多くの人々に多くのことを可能にします。
しかし、太陽光発電が非常に商品化されているため、パネルメーカーはその多くの価値を獲得することはできません。あなたは、より良いものを持つスタートアップに投資し、時々それは機能します。そして、誰もがそれをコピーし、結局あなたはお金を稼げません。通常、起こることは、それが機能せず、とにかくあなたはお金を稼げません。
太陽光発電では儲からないのです。資本は投下されますが、リターンは非常に低いです。だからこそ中国の方が上手くいっています。中国はリターンを気にしないからです。私たちは「これで儲かるの？」と考えますが、利益はすべて下流にあります。
垂直統合が必要です。あるいは、中国のように「投資せよ」と言うだけの国が必要です。しかし、垂直統合が鍵です。安価な電力から恩恵を受ける企業は、単純に太陽光発電の設置に支払う必要があります。そのような企業が必要になります。公益事業や政府の資本などがあるでしょう。後でそれについて話すことができますが、要点は、最終的にAIもそのようになる可能性があるということです。
もしかすると、OpenAIやAnthropicさえも最終的にはそれほど多くのお金を稼げないかもしれません。なぜなら、最終的にLLMは商品化された製品だからです。大規模なモデルは他の大規模なモデルと同じくらい良いです。GPTはClaudeと同じくらい良く、LLamaと同じくらい良いです。そして、スタンフォードの学生が作った90%くらい良いオープンソースのものを携帯電話で動かすこともできるかもしれません。
もしかすると、それが未来かもしれません。そして、それは太陽光発電のように商品化され、誰も利益を得られません。ただし、それを使用する人々、つまり以前はできなかったたくさんのことができるようになった人々は例外です。太陽光発電と安価なエネルギーの場合と同じです。
もしかすると、それが未来かもしれません。お金を稼ぐのは下流の人々だけかもしれません。セメントで誰がたくさんのお金を稼いでいますか？そうですね、セメントで…
はい、それは疑問です。商品化するかどうかです。90%くらい良いものが得られるなら、その10%がどれほど重要で、それが主な差別化要因になるかという問題です。
そうですね。10%のことは忘れましょう。スタンフォードの学生が作った90%のものについても忘れましょう。大規模なモデルを構築することについて考えてみましょう。データはすべて同じです。アルゴリズムソフトウェアに基づく持続可能な競争優位性を持つ企業はあまり見られません。
なぜGoogleが独占を維持できたのでしょうか？なぜネットワーク効果を維持できたのでしょうか？それは、すべてのデータを持っていて、Bingは持っていなかったからです。Bingには広告主が十分にいなかったので、人々が何を見たいのかを判断できませんでした。そのため、基本的なPageRankのアイデアを超えて検索アルゴリズムを改善できませんでした。
PageRankはGoogleにとって持続可能な利益の源泉ではありませんでした。それは市場に参入し、注目を集めるのに役立っただけです。素晴らしいイノベーションでした。他のウェブサイトがどのようにリンクしているかに基づいてウェブサイトをランク付けするという、本当に生産的で重要なアルゴリズムのイノベーションでした。しかし、そのようなものだけでは多くの利益を生み出す傾向はありませんでした。
例外は、ハードウェアプロバイダーとロックインした独自の「言語」を作成する場合です。例えば、CUDAのようなものです。これをアルゴリズムと呼ぶこともできますが、お金を稼ぐのは、他の人のチップデザインの代わりにあなたのチップデザインを皆が買うようにロックインするからです。みんなCUDAを使用しますが…まあ、これが適切にアルゴリズムと呼べるかどうかさえわかりません。
とにかく、要点は、LLamaがOpenAIのGPTやClaudeと同じくらい良いものをコピーするのはそれほど難しくなかったということです。完全に同じくらい良いわけではないかもしれませんが、これらの違いは日々変化します。どれが良いかは日によって異なります。だから、どれも明らかに他のものより優れているとは思えません。
しかし、ほぼ同じくらい上手くできる3つの企業が簡単に登場したことを見てください。Appleはまだそのゲームにすら参加していません。GoogleにはGeminiがありますが、Geminiは同じくらい良いですか？それとも彼らは遅れているのでしょうか？
いいえ、まだそこまでではありません。しかし、彼らは追いつくことができるでしょう。黒人ナチスの写真を作ることに飽きたら、追いつくでしょう。そして、Googleが実際に仕事をするようにグーグラーを割り当てる方法を理解したら…
GoogleはUberで反労働になりました。Googleの従業員の70%を解雇してください。先ほど、人々が複数の仕事を持つことについて話していましたが、私は「SL（私たち）は過剰雇用されている」と言おうとしていました。未来はすでにここにあります。
聴衆のGoogleの皆さん、冗談です。冗談です。
はい、その通りです。Googleは大丈夫です。素晴らしくなるでしょう。
しかし、そうですね。それは簡単にできます。OpenAIにはそれほど大きなチームはありません。AIができる人はたくさんいます。もし、例えばBloombergがLLamaと同じくらい良いAIを作りたいと思ったらどうでしょうか？JP Morgan Chaseがこのゲームに参入したらどうでしょうか？Teslaはどうでしょうか？
xAIはLLamaと同じくらい良いかもしれません。イーロンはTeslaからお金を引き出しているので、本質的にはTeslaとSpaceXから、あるいは彼がどこからお金を引き出しているかわかりませんが、これらの他の人々の努力を複製しているだけです。
そして、さらにベンチャー資金を投入したものもあるかもしれません。これらの基盤となるものに、どこに競争優位性があるのでしょうか？
JP Morganは自動運転車のようにはならないと思います。そこでは、確かに既存の大企業が優位性を持つでしょう。Google、Apple、彼らは競争できるでしょう。しかし、スタートアップもあるでしょう。OpenAIは自動運転車のTeslaのようなものです。
しかし、本当に優秀な研究者はどれくらいいるのでしょうか？Teslaは自動運転車のリーダーでは全くありません。
はい、その通りですね。完全に同意します。
私も既存の大企業が主導すると思います。GoogleはTeslaが持っていない大量のプライベートデータを使用できるからです。Teslaのモデルは…
そうですね。GoogleはLIADRで大量のプライベートデータを持っていますが、LLMsに関しては、すべてのデータは公開されています。ウェブをスクレイピングするだけです。
しかし、LLMsは最後のイノベーションではありません。この分野は進化し続けており、次の10年のどこかで、数年後かもしれませんが、次のブレイクスルーが起こるでしょう。もし私たちが研究の限界に達していて、LLMsが最後のイノベーションだったとすれば、私も皆が追いつくと思います。しかし、次のイノベーションは、これらの企業の一つで働いている人々によって発見される可能性が高いです。OpenAI、Anthropic、Metaなどです。Goldman Sachsではないでしょう。
だからこそ、私はリーディングカンパニーに期待しています。それは既存の大企業かもしれません。あなたの指摘通り、MetaかGoogle、あるいはAppleが本気で参入すれば彼らかもしれません。しかし、OpenAIやAnthropicかもしれません。だから人々はまだこれらの企業に興奮しているのだと思います。
しかし、なぜこの分野に一つの勝者が持続的に存在すると考えるのでしょうか？その勝利の持続性を何が提供するのでしょうか？
その質問を詳しく説明させてください。OpenAIは9ヶ月から1年の間、明らかな勝者でした。GPTに匹敵するものは何もありませんでした。今では多くのものがGPTに近づいているか、ClaudeやSonaの場合はGPTのパフォーマンスを上回っているかもしれません。それは非常に一時的で、つかの間のものでした。
そして、数百億ドル、あるいは数十億ドルが費やされました。彼らが実際にどれだけ費やしたかはわかりません。多くのお金が費やされ、OpenAIは1年間大きな優位性を持っていました。そして今、優位性を持つ者は、ほんの僅かな優位性しか持っていません。
ある時点で最高の基盤モデルを持つことに、何か持続的な優位性があると考える理由は何でしょうか？
ブランドが重要かもしれません。ChatGPTは史上最速で成長した製品の一つです。一部の人々はAIをChatGPTと関連付けています。他のモデルが追いついたとしても、そのブランド力だけで人々がそこに向かい、そのためビジネスがそことパートナーシップを組みたがり、全ての統合がそこにあり、競争が難しいフライホイールを作り出すかもしれません。
それは、たとえBingがGoogleと同じくらい良くなったとしても、人々がBingに行くかどうかと同じようなものです。
ビジネス側では、彼らのプラットフォーム上に独自のアプリを構築する開発者エコシステムが、Appleがユーザーをロックインするのと似たようなものになるかもしれません。GPTのために開発することが、Claudeのために開発できないことを意味するなら、それは二面性のネットワーク効果になるでしょう。
ただし、これらのAPIがどれほど異なるのか、実際の詳細はよくわかりません。アプリ開発者がClaudeやGPTを使用して何かを開発する場合、切り替えコストはどれくらいになるのでしょうか？
問題は、これが本当に二面性のネットワーク効果なのかということです。一方の側では、ブランドロイヤリティしかありません。使用したいアプリがたくさんあり、それらのアプリがすべてGPTベースであれば、そのアプリエコシステム内に留まるでしょう。
しかし、これまでのところ、GPTは十分に汎用的な技術で、それ自体の上に何かを構築したラッパーはそれほど価値を持っていませんでした。基盤モデルの価値は、人々がその上に何かを構築することからは来ていません。Character AIを含めてです。ところで、この種の非買収レイドのような出来事に新しい名前を付けられませんか？これは最悪でした。アクアハイアーですらありません。アクアファイアーと呼ぶべきかもしれません。会社の半分を解雇し、良いと思う人々を取り、実際の会社のブランドを死なせただけです。
従業員は投資額の2.5倍を得たと思います。投資家も2.5倍を得ました。
はい、しかし今や投資家は仕事を失いました。仕事はありますが、Googleがオリジナルチームで競合製品を立ち上げて、あなたと競争しています。そして、古いブランドは放棄されています。これはGoogleが通常行うこととは非常に異なります。通常は買収して、ゆっくりとブランドを消滅させます。
私はGoogleをかなり批判していますね。私たちの聴衆に1000万人のグーグラーがいて、彼らは「ちくしょう」と思っているでしょう。Googleは素晴らしいです。
しかし、Character AIに対する彼らのやり方が好きではありませんでした。これは今後の業界にとって良いモデルにはならないと思います。
同意します。しかし、リナ・カーンもこのような環境を作り出した責任の一部を負っていると思います。
私たちはまた、OpenAIやAnthropicのリスナーもいるでしょう。彼らは「いや、競争優位性はあるんだ」と言っているかもしれません。いつかそのような企業の人を番組に呼んで説明してもらう必要がありますね。そこの人々をたくさん知っています。
そうですね、彼らを呼ぶべきです。しかし、彼らはみな非常に秘密主義です。Anthropicの人々は少し秘密主義が少ないように思います。Anthropicの誰かが来てくれるかもしれません。ダリオを呼びましょうか。ダリオが私たちのポッドキャストに来てくれたら素晴らしいですね。
はい、それは素晴らしいでしょう。
あなたが記事で触れた別のことに焦点を当てたいと思います。テクノロジー業界がより保守的になる可能性があるという理由を説明していましたね。私もそう思います。
一部の人々は、イーロンがTwitterを買収したから、あるいはジャーナリストがテクノロジー業界の人々に意地悪だったから、あるいは民主党の体制がテクノロジー業界にあまり友好的ではなかったからだと言います。それも一部の理由かもしれません。
しかし、私が思うに、もう一つの理由は、投資家や創業者が以前は政府に触れない分野で働いていたことです。しかし、先ほど言ったように、消費者向けソーシャルは成熟し、ソーシャルインターネットの多くが成熟しています。そのため、今では彼らが取り組む、あるいは投資するほぼすべてのものが、何らかの形で政府に触れています。
ヘルスケア、フィンテック、エネルギー、暗号通貨、AIの規制について話すこと、教育技術、バイオテクノロジー、あらゆる種類のハードテクノロジーなどです。
今やスタートアップは、そして投資家は、政府がどのように機能するかについて賢くなる必要があります。誰もが自分自身のロビイストになるか、業界のためにロビー活動を始める必要があります。
これが、彼らが理論的には、あるいは以前の政権では、より規制緩和的だった党に引き寄せられているもう一つの理由だと思います。これは、テクノロジー業界がより保守的になっている過小評価された理由だと思います。より規制された産業に直面しなければならないからです。
彼らは、EzraやNowや他のアバンダンス派の人々と同じ不満を持っています。それは、すべてのベーグルリベラリズムです。規制が多すぎるのです。
そうですね。すべてのベーグルリベラリズムは、政府が試みようとすることについてのものですが、自らを抑制しています。しかし、その通りです。
これは避けられない変化だと思います。成熟した産業が成長から効率性に焦点を移すのは避けられない変化です。国についても同じことが言えます。
成長の機会、急成長の機会が枯渇するにつれて、よりプロポーショナルに多くのアルファが、より低い税金、より少ない規制、より多くのビジネスフレンドリーな政策全般から来るようになります。
それはもちろん、人々をその方向に押し進めるでしょう。これは内部的なものです。ビジネスには常に誰かが規制緩和を提供するでしょう。もちろん民主党がそれを獲得することもできますが、彼らはその気分ではありません。彼らは独占禁止法と…
それは変わるかもしれません。マーク・アンドリーセンは、ビル・クリントン時代には民主党の大口寄付者でした。実際、クリントンの方が規制緩和を進めました。彼はヒラリーを支持し、民主党は長い間非常に規制緩和的でした。そしてバーニーが登場し、民主党は「おっと、私たちは企業を叩き、億万長者を叩く必要がある」と考え始めました。
そうですね、その通りだと思います。それが、右翼の政治運動を支持する一部のテクノロジー業界の人々によって現れたのは奇妙です。確かに、100人程度のVCがハリスを支持するなどの動きはありますが、右翼の政治運動を支持する一部のテクノロジー業界の人々が、その2つの大きな政策アイデアが移民の国外追放と移民制限、そして関税である運動を支持するのは奇妙です。
本当にテクノロジー産業を望むなら、高度なスキルを持つ移民に決定的に依存している産業です。それを断ち切れば、テクノロジー産業は蒸発してしまいます。熟練労働者の3分の1を失い、すべての集積効果を失うことになります。
その時点で、テクノロジー産業は出口を探すでしょう。これは、ナチスがユダヤ人を追放したときのようなものです。突然、「おっと」となり、科学的優位性が侵食されてしまいました。すべての科学的優位性を失ったわけではありません。優秀な非ユダヤ人科学者もたくさんいました。明らかに、優秀な科学者の大多数はユダヤ人ではありませんでした。しかし、十分な変化があり、本当に彼らに大きな打撃を与えました。
トランプは、修辞的には不法移民にのみ焦点を当てていますが、実際には高度なスキルを持つ移民を排除する方が、不法移民を排除するよりも簡単です。高度なスキルを持つ移民はルールに従うからです。だから、「さようなら」と言うか、「来ないでください」と言えばいいのです。それの方がずっと簡単です。
スティーブン・ミラーやトランプの移民政策を運営する他の人々は、誰でも排除したいのです。誰でも…そして、テクノロジー業界の人々がそれを支持するのを見るのは奇妙です。
他にも理由があります。私は別の投稿で多くの理由を挙げました。しかし、はい、これはテクノロジー業界がより保守的な方向に押し進められる理由の物語ですが、彼らがトランプを突然支持したことの全体の物語ではありません。
私はそれが、勝ち馬に賭けるような、少し時期を外したベットだったと思います。トランプが暗殺未遂の写真を撮った後、彼らは「この男は勝った。この列車に乗らなければ、11月に間違いなく勝つ新政権で発言権を持てなくなる」と考えたのです。
そして突然、カマラ・ハリスがキャンペーンが上手いことがわかりました。どうしてこんなことになったんだ？突然、映画のような劇的な展開があり、トランプを全面的に支持したテクノロジー業界の人々は、今や移民のせいにすることを愛さなければならなくなりました。そうしないと、単にトランプが勝者だと言うことができなくなるからです。
トランプを支持するためにより根本的な理由が必要になり、それは彼らを困難な立場に置いています。彼らの夕食の会話をうらやましく思いません。
カマラが引き継いで以来、状況は確かに変わりました。
そうですね、最初のバイデン対トランプの討論が、カマラが選挙に勝つことになれば、史上最も重要な討論の一つになるかもしれません。
その通りです。もちろん、まだ非常に接戦です。トランプをもはや優勢だとは言えませんが、カマラがさまざまな予測やベッティングマーケットでわずかにリードしていると言えるでしょう。かなり互角だと思います。トランプが大統領になる可能性は十分にあり、その場合、それらのベットはまだ良く見えるでしょう。
しかし、人々は今、爪を噛んでいるはずです。指の関節か何かを。人々が緊張したときに噛むものは何でしょうか？よくわかりません。携帯電話を噛む人はいますか？
はい、まだ興味深いですね。この雰囲気の変化や元に戻る雰囲気の変化がどれだけ続くか見てみましょう。カマラがスイングステートでどれだけうまくいくか気になります。彼女は世論調査ではよく出ていますが、副大統領として非常に不人気だったこと、そしてスイングステートで勝たなければならないことを考えると、まだ克服できないでいます。
彼女は副大統領として不人気でしたが、同時に誰も彼女のことを気にかけていませんでした。彼女は存在感のない人物でした。彼女は新たなスタートを切っているのです。民主党員ははるかにモチベーションが高く、そして何であれ…トランプは年老いています。彼は老人です。そしてバイデンはさらに年を取っています。バイデンのさらなる老齢さがトランプの老齢さを隠していたのです。そして今、それが明らかになりました。
昨日のインタビューで、彼はただ口ごもり、言葉を詰まらせていました。ちなみに、私は実際にそれを聞いていないので、人々が私にそう言ったのですが。彼のスピーチの動画を見ることがあります。彼はよくつっかえ、口ごもり、明らかに年を取っています。
ポピュリスト運動は、2回目は最初ほど人気がない傾向があります。必ずしもそうではありませんが、バーニー、ジョージ・ウォレス、ラルフ・ネーダー、そして他の多くの人々にとってそうでした。ああ、他に誰がいましたっけ？ロス・ペローもそうでした。2回目は人々がただ離れていきました。
トランプは非常に高い投票率、非常に高い関与に依存しています。彼は高投票率の大統領です。投票率が高いときトランプはうまくいき、投票率が低いとき民主党がうまくいきます。なぜなら、政治的に関与している人々は、政治的に無関心な人々よりも民主党寄りだからです。
もちろん、これは民主党員の自己イメージ、つまり大衆の党であるという自己イメージを打ち砕きます。彼らはそうではありません。しかし、彼らは高度に関与している人々の多数派の党です。そしてそれは新しいことです。
そうですね、そうです。20年前はまったく逆でした。民主党が労働者階級の党、つまり組合や労働者、貧困層の党だったとき、彼らは高投票率から利益を得ていました。彼らはまだ、自分たちが低投票率の党であることに気づいていません。なぜなら、彼らは今や私のような教育を受けた自由主義のオタクの党だからです。
そして、この動きは数十年ごとに変化しますよね？それははっきりしていませんが。
はっきりとは言えません。労働者階級の党というダイナミクスは1世紀続きました。民主党は20世紀のほぼ全期間、労働者階級の党でした。
しかし、民主党が黒人の党になったのはFDR以降の大きな変化の後だけです。それ以前は、奴隷制などの理由で、共和党が黒人の党でした。
そして、それは大きな変化でした。民主党は南部人の党でした。そして今や共和党が南部の白人の党です。
大きな変化はあります。ちなみに、民主党は常に移民の党でした。これはアメリカの建国以来、唯一変わっていないことです。民主党は常に移民の党であり、共和党（あるいはフェデラリストや鞭党）はそうではありませんでした。
しかし、バーニー・サンダースは…あるいは労働左派は…シーザー・チャベスは最も反移民的な人物の一人でしたよね？彼はただ「ウェットバック」についてののしり続けました。彼はこれらの人々について激しく非難しました。なぜなら、彼はメキシコ系アメリカ人の農場労働者がメキシコの農場労働者によって脅かされていると感じていたからです。
そのため、彼は大きな非難をしました。そうですね、多くの移民制限がありました。しかし、同時に、より最近の移民の子孫は当時も民主党に投票する傾向がありました。
それは大きなメキシコの波の前でした。そのため、70年代には、より最近の移民の子孫の多くはヨーロッパ系移民の子孫でした。
そうですね。民主党は常に移民の党でした。共和党は常に、民主党が投票を輸入していることを心配してきました。1800年代初期にまで遡ると、共和党が存在する前から、フェデラリストや鞭党が民主党の投票輸入を心配しているのを見ることができます。
共和党が誕生するとすぐに、民主党を恐れ、投票を輸入していると考えました。南北戦争直後には、急進的な共和党員が一時的に非常に開放的な国境を支持するという例外がありました。しかし、それは10年から15年ほど続いただけで、すぐに民主党が再び移民の党になりました。なぜそうなったのかはわかりませんが。
そして、人々が「偉大な置換理論」について話すのを見ると、これはアメリカ政治で最も古いアイデアです。私たちは移民の国家であり、常に移民が自分たちに取って代わることを心配する人々がたくさんいるでしょう。そして常にそうでした。
とにかく、これはテクノロジー産業や他に私たちが話していたことと関係のない長い話になってしまいました。
いいえ、でもそれは…多分良い締めくくりの場所かもしれません。時間を超過していますが、これは素晴らしい会話でした。
そうですね、移民の話は、ヨーロッパの話につながるかもしれません。そこでも多くのことが起こっています。いつかそれについて話すかもしれません。
あなたは、このポッドキャストで私をVCについてより悲観的にさせました。
本当ですか？
はい、実際に。あなたは私をより悲観的にさせました。インターネットがなくなり、物事がより困難になると私は言いましたが、あなたは「誰も競争優位性を持っていない、大企業がすべてを獲得するだろう」と言いました。私よりもあなたの方が悲観的です。
そうかもしれません。ただ、そのように聞こえただけかもしれません。多分私は悪魔の代弁者を演じていたのかもしれません。
私は既存の大企業についてはVCよりも楽観的です。私はもっと多くのSnap、もっと多くのUber、500億から1000億ドル規模の企業が出てくると思います。しかし、今後10年から15年の間に、新しい1兆ドル企業が誕生するかどうかはわかりません。大企業はすでに存在していると思います。
最高のVCはまだうまくいくでしょう。しかし、90年代と2000年代には、今日1兆ドルの価値があるか、1兆ドルの価値になる企業がいくつか誕生しました。そのような時代は終わったかもしれません。
しかし、スーパーテクノ楽観主義者、例えばBalojiのような人を呼んで、VCの楽観主義者も呼ぶ必要があります。VCの世界から誰か、「VCは素晴らしくなる」と言う人を呼びましょう。
そうですね、それは良い会話になるでしょう。
ノアとの会話は常に素晴らしいです。また次回まで。
次回まで。
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