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ブラッド・スミスです。ここは「ツールズ・アンド・ウェポンズ」やで。このポッドキャストでは、デジタル時代の約束と危険の交差点におる指導者たちとの会話を共有しとるんや。社会の最大の課題に対する新しい解決策を探しながら、世界におけるテクノロジーの役割を探っていくで。
今日は人工知能の現状を調査し、その起源を辿り、どこに向かっとるんかを探っていくで。
リー・カイフーやな。AI業界で彼ほど多くのことを成し遂げた人はほとんどおらへんやろな。アップル、マイクロソフト、グーグルでの彼の仕事は、この分野全体を形作るのに本当に役立ったんや。今は中国におって、地球の反対側での将来のイノベーションに資金を提供する重要なベンチャーキャピタルの仕事をリードしとるで。
今日、カイフーは私と一緒に、AIが私たちの生活や仕事の仕方をどのように革命的に変えとるかについて議論するために参加してくれたで。また、個人的な危機が彼の人生とAIの世界における役割についての見方をどのように変えたかについても聞かせてもらうで。
リー・カイフーとの会話は、この後すぐ「ツールズ・アンド・ウェポンズ」でお送りするで。
じゃあ、リー・カイフー、今日は北京から参加してくれてありがとうな。
ありがとうございます。
最近あんたがやったことで、私が面白いと思うてんのは、テクノロジー業界の多くの人がするような経験やテクノロジーについての本を書くだけやなくて、実際にSF小説の世界に足を踏み入れたことやな。「AI 2041」という新しい本を書いて、20年後に私たちが暮らすかもしれない未来についての物語を想像して語っとるんや。人工知能の未来について考え、語るためにこのアプローチを選んだ理由は何やったんやろか？
私は個人的に、人生の全てにおいてSFに触発されてきたんです。音声認識の研究をしてた時は、本当に「スター・トレック」のホロデッキについて考えとったんですよ。そして、MITのロドニー・ブルックスのような他の多くのAI技術者も、SFからの触発でAIに入ってきたんです。AIにとって、それは大きな影響を与えてきました。なぜなら、技術者やエンジニアの私たちは、時としてストーリーテリングの想像力が欠けとるからです。
AIはとても重要な技術分野です。できるだけ多くの人にそれを理解してもらいたかったんです。しかし、AIはロケット科学のように認識され、多くの人にとって威圧的かもしれません。そこで、SFは2つの役割を果たせると思ったんです。1つは、AI分野で働く人々に刺激を与え、彼らが創造できる素晴らしい未来を見せることです。
もう1つは、物語を通じてAIを多くの人に説明することです。威圧的やないどころか、面白くて楽しいかもしれません。この考えを持って、トップクラスのSF作家である陳楸帆に声をかけ、20年後に実現可能と思われる技術を使って、彼のペンで面白い物語を書いてもらうことにしたんです。
そして彼の物語の後に、私がコメンタリーを書きました。どのように技術が機能するのか、どんな良いことができるのか、どんな問題が起こるかもしれないのか、そしてそれらの問題をどのように解決できるかについてです。
ほんま、あんたの話を聞いとると笑ってまうわ。あんたと私がマイクロソフトで同僚やった頃のことを思い出すんや。
その日、家に帰ったら、たぶん10歳くらいやった息子が言うたんや。「パパ、マイクロソフトがやるべきことが分かったで。『スター・トレック』シリーズの全エピソードを見て、そこに出てくる発明品全部をリストアップして、それを作ったらええねん。そしたらマイクロソフトはうまくいくで」って。
だから私は常に、ある意味で私たちの集団的な未来は想像できるものやと感じとったんや。そしてある意味で、あんたの本のように、それはとてもインスピレーションを与えるものなんや。でも「AI 2041」の物語に入る前に、別の方向にも行きたいんや。それはあんたの人生の一部やな。
あんたの人生は、時には素晴らしいことを想像して達成する能力を象徴し、また別の日には経験したくないと思うことに対応する能力を象徴しとる。あんたはその両方をやってのけたんや。だから2013年にあんたが経験した日のことを聞かせてほしいんや。あんたが世界を見る方法が変わったことは知っとるし、AIの役割も含めてな。あんたの旅路のその日から始めてもらえるかな？
はい、2013年の秋のことでした。何度か健康診断を受けた後、腫瘍の可能性が見つかり、PET検査を受けることになったんです。結果を聞きに行ったときのことを覚えています。放射線科医は、実際に見たものを見せる権限があるかどうか確信が持てないようでした。
私が見せてくれと頼んで、胃全体が腫瘍でいっぱいだったんです。25個以上の腫瘍がありました。それは私の人生の優先順位や、人生が終わるかもしれないという可能性について、完全に揺さぶられました。そして、人生の意味、人工知能の意味、家族の意味などについて、多くの啓示や悟りにつながったんです。
この話を聞く多くの人にとって、あんたが今描写したような経験をするのは、文字通り胸が締め付けられるような日やと思うわ。人生の意味についての考え方がどのように変わったかは、おそらく比較的簡単に理解できるやろう。でも、人工知能の意味についての考え方がどのように変わったのか、教えてもらえへんか？
はい、それらは関連しています。診断を受ける前は、仕事に取り憑かれていて、家族や友人を含む他の全てのことよりも仕事を優先していました。でも、この診断を受けて、あと100日か200日しか生きられないかもしれないと思った瞬間、仕事はそれほど重要じゃないことに気づいたんです。重要だったのは家族や友人、特に化学療法の間、疲れも知らずに私の世話をしてくれた人たちでした。
そして、自分が最も愛していると思っていた仕事に、実は1日も費やしたくないことに気づいたんです。ただ全てを片付けて、愛する人たちと時間を過ごしたかっただけです。それは重要な啓示でした。そして、人工知能に関しては、私たちが直面している大きな問題の1つが仕事の未来です。
多くの人が仕事を人生の意味だと信じています。そして、彼らがそう信じている限り、人工知能が彼らの仕事を奪い、仕事を奪ってしまったらどうなるのでしょうか？世界にとっての大きな問題は、失業率がどうなるかとか、普遍的基本所得を持てるかどうかだけじゃありません。むしろ、多くの人が人生の意味を失う可能性に直面している中で、人類は生き残れるのかということです。この啓示は、私たちは皆間違っていたのかもしれないということでした。
多分私は仕事が人生の中心だと考えるのは間違いでした。愛がはるかに優先順位が高いのであれば、私が学んだことを世界と、そして人工知能コミュニティと共有するために何ができるでしょうか？
あの日々がもう遠い過去のものになったことを嬉しく思うわ。それによって、多くの人があんたと一緒に仕事をし、新しい追加の方法で話をする機会を得られたんやからな。あんたは最初の本「AIスーパーパワーズ」で、自分の経歴の一部を共有してくれたな。そして私が本当に興味深いと思ったのは、1983年にコンピューターサイエンスの博士課程に入学するために書いた願書のことや。
そこであんたは人工知能について書いとったんや。「知能を可能にするものを理解することの一部」やと言うて。そして「それは人間が自分自身を理解するための最後のステップであり、私はこの新しくも有望な科学に参加したい」と言うたんや。だから、AIと人々が自分自身を理解することの意味についてのあんたのつながりは、明らかに長い歴史があるんやな。
あんたはたくさんのことが展開するのを見てきた。AIの道筋を振り返って、1983年に期待してたかもしれないものと比較すると、未来はあんたが見たいと思ってたものとどう比較されるんやろか？
AIには多くの誤った出発や失望、冬の時期がありましたが、今は私の元々の願望が実現しつつあると思います。AIはあらゆる種類の産業で使われ、多くの価値を生み出すオムニユース技術になっています。機械学習アルゴリズムがどれほどうまく機能するか、私たち自身が驚いています。今や人間を打ち負かし、医療診断やチェスや囲碁のプレイなど、知能が必要だと思われていたことが計算で行えることを示しています。
そして今、AIができないことに焦点を当てています。それは恐らく、私たちがどのように考えるかという人間の神秘についてのより深い理解につながるか、あるいは超知能を実現するためのさらなるブレークスルーにつながるでしょう。だから、最後のステップに向かう準備ができていると思います。40年かかりましたが、基本的にはそこまで来ていると思います。
もし40年前に眠りについた人が街を歩いていて、あんたがAIと呼ばれるものに取り組んでいると聞いたら、2022年のAIが実際にどんなものかをどう説明するんやろか？
AIを全く異なる思考モデルを使用するものとして説明します。数学と膨大なデータを使用して学習し、決定を下し、予測を行い、驚異的な能力と知能を示すシステムを構築することができました。これは人間の脳とは異なります。なぜなら、もし比較的単一のドメインで、最終的な決定や予測に寄与する多くのデータがある作業があれば、AIは毎回人間を打ち負かし、はるかに優れた性能を示すからです。
しかし、分析能力、常識、創造性、または感情や自己認識、愛、思いやりを必要とするものであれば、AIはまだ全くできません。
そこを掘り下げてみましょう。面白い側面やと思うからや。AIが優れている領域から始めると、あんたが指摘した時間の瞬間の1つが2017年のAlphaGoの試合やったな。その試合について少し教えてもらえへんか？そしてそれが人々の仕事にAIが最大の影響を与える可能性があることを示す上で何を意味したんやろか？
AlphaGoは、AIの時代が来たことを皆に気づかせた単一のブレークスルーだったと思います。それは、多くの人が囲碁というゲームは複雑なだけでなく、人間が一生をかけて習得する必要があり、戦術的に考えるだけでなく戦略的にも、さらには禅的な要素も必要だと考えていたからです。
そして、AIコミュニティでは、使用されていたアルゴリズムのクラスではできないと考えられていました。しかし、AlphaGoが韓国のチャンピオン、そして中国のチャンピオンを打ち負かしたとき、それら全てが打ち砕かれました。それは多くの人々に考えさせました。キッシンジャー博士の本で読んだのですが、これは彼を目覚めさせ、外交の未来にどのように影響するかを考えさせたイベントでした。
そして中国の人々を目覚めさせ、これは中国人が発明したゲームだが、今やこのイギリスのAI製品が最高の中国の頭脳を打ち負かしているということ、そして中国の企業と政府が注目すべきものだと考えるきっかけになりました。
だから、多くの人にとってそれは目覚めの呼び水やったんです。私の最初の本「AIスーパーパワーズ」では、それをスプートニク・モーメントに例えました。アメリカ人に宇宙が huge な機会やということを気づかせ、取り残されたくない国や企業は誰もがそれに注目する必要があるということやったんです。そやから、産業界、学界、VCや起業家たちによる世界的な注目が集まったんです。
そして、ここ4、5年で大きな進歩が遂げられました。AIの性質上、人間の知能を模倣しているので、定義上、人間の仕事に影響を与えることになります。なぜなら、一度特定のタスクができるようになれば、次の質問は「ほぼゼロの限界コストで実行できるこのソフトウェアアルゴリズムを使って、人々がやっていることを置き換えてお金を節約できるか？」ということになるからです。
面白いのは、人々に未来について考えてもらうために、時には出来事が必要なことやな。でも、それは人々に未来を見せ、想像させる唯一の方法やないんや。テクノロジー業界には未来について語ろうとする人がたくさんおるけど、あんたは実際にSFを使って人々に未来を見せようとした数少ない、たぶん1人だけの存在やな。
「AI 2041」には面白い物語がいっぱい詰まっとるわ。お気に入りの物語はあるんか？
実は最初の話が一番のお気に入りなんです。後の章では量子コンピューティングやAIによる薬物発見など、多くの素晴らしい技術が登場しますが、最初の話が好きなのは、今日すでに起きていることについて語っているからです。
物語は今日実現可能な技術から、未来的なものまで進んでいきます。最初の話はインドが舞台です。ご存じのように、インドはカースト制度からうまく脱却してきました。この話は、保険会社がソーシャルからコマースまで、インドの多くのアププを所有することで力を持ちすぎてしまうという内容です。
そしてそれが結果的にカースト制度のつながりを再現し、ヒロインの人生に干渉することになります。なぜなら、彼女がはるかに低いカーストの人と恋に落ちたら、社会で問題が起きると考え、彼女のロマンスを邪魔し、破壊しようとするからです。
この物語が面白いのは、まず、保険AIの物語は退屈そうに聞こえますが、陳楸帆がかなり興味深くしたことです。第二に、AIの外部性は、AIアプリがユーザーと利害が一致しない場合だけでなく、開発される可能性があることを示しています。この場合、保険会社はユーザーと利害が一致しています。
両者ともユーザーが健康であることを望んでいるので、保険料が下がるはずですが、それでも干渉してくる可能性があります。最後に、この物語はAIの問題や課題、機会が普遍的であることを示していると思います。この話はインドが舞台ですが、他の9つの物語は世界の異なる場所が舞台です。AIのような破壊的な技術に対して、私たち全てが似たような機会と課題に直面していることを示すためだと思います。
ほんまにおめでとうやな。「保険」、「人工知能」、「ロマンス」という言葉が同じ文章に出てくることはめったにないけど、あんたはそれを見事に成し遂げた。本の中でね。
AIが仕事に与える影響について考えると、「ジョブ・セイバー」というタイトルの章があるな。それは誰かがジョブ・リアロケーターを含むビジネスを作る話から始まるんや。「AI 2041」の中でジョブ・リアロケーターとは何なんや？
共著者の陳楸帆と私は、将来特定のタイプの仕事が一つのカテゴリーずつ置き換えられていくことを想像しました。例えば、エントリーレベルの会計士、次に法律補助員、そしてその他のタイプの仕事といった具合です。そうなると、多くの企業がその労働力を置き換える必要があると想像しました。
そうすると、一度に一つのカテゴリーの仕事で大量の失業が発生するという問題が政府にとって生じます。そこで政府は結局、ジョブ・リアロケーターに資金を提供するプログラムを作ることになります。彼らは企業に行って、「月にどれくらい解雇する予定ですか？」と聞きます。そしてジョブ・リアロケーターは、各個人の適性と興味に基づいて、新しい仕事を特定するプログラムを持っています。
そしてその新しい仕事に再訓練が必要な場合は、訓練を手伝います。これがジョブ・リアロケーターの定義です。
本の中で最も楽しい部分やないかもしれんけど、とても啓発的やな。冷静に考えさせられる。「ええっと、2041年に私の仕事は再配置されるんやろうか？」という疑問を投げかけるな。でも、物語の後にあんたが書いた言葉も興味深かったわ。
AIが短所を示す3つの能力があると言うとったな。2041年でもAIはまだ習得するのに苦労するやろうと。創造性、共感性、器用さや。これらの能力について説明してもらえへんか？そしてなぜAIがそれらを大量に必要とする仕事の代替に失敗すると思うんや？
はい、創造性というのは、領域を超えて考え、戦略的、分析的に考え、既存の枠にとらわれない新しい思考やアイデア、解決策を生み出す能力のことです。これらは今日のAIの能力を超えています。なぜならAIはまだ目的関数、つまり目標とするもの、学習するもの、人間のプログラマーが「私のウェブサイトでの滞在時間を最大化せよ」とか「次の製品の利益率を上げろ」とか「医療診断プログラムの誤診率を減らせ」などと言うようなものを必要とするからです。
つまり、人間が目標を与えるのです。ここでは、人間が目標について創造的に考えるだけでなく、以前には存在しなかった概念を枠にとらわれずに考えるケースがあります。だから、これは現在のAIではどうすればいいか分からない領域で、20年経っても恐らくまだ苦戦し、確実に完成しているとは言えないでしょう。
2つ目は思いやりです。これは人間同士の説明のつかないつながりの感覚や愛、共感のことです。これはまだ人間の現象として説明するのが難しいものだと思います。脳のどこで起こっているのか？どうやって模倣すればいいのか？コンピューターにそれを感じさせることができるのか？ここでもまだ全く手つかずの状態です。なぜならAIはまだ定量的で計算的で、何も感じないからです。
AIプログラムの電源を切っても、動作が停止するだけです。悲しいとか嫌な気分になったりしません。囲碁で世界チャンピオンに勝っても嬉しくありません。つまり感情がなく、どうプログラムすればいいのかも分かりません。どこから始めればいいのかさえ分かりません。
3つ目の器用さは、おそらく引き続き段階的な進歩を遂げるでしょう。これは私たちの進化の長い年月と、手と目の協調能力に恵まれていることに関係しています。だから、微細な運動スキルと思考や問題解決を組み合わせたものを、総称して器用さと呼んでいます。AIはどんどん良くなっていますが、まだ多くのタスクで大きく及ばないのが現状です。
なので、AIはこの分野では少しずつ進歩していくと思いますが、20年では確実に完成しないでしょう。
あんたが特に「AIスーパーパワーズ」で指摘したもう1つの点は、これら全てが発展途上国の経済や雇用にとって何を意味するかということやな。この数年間の出来事、新型コロナウイルスも含めて考えると、AIが発展途上国の経済に与える影響について、現在どのように評価しとるんや？
そうですね、どの発展途上国について話しているかによって違います。例えば中国はまだ自国を発展途上国だと考えていますが、AIの発展や巨大企業の創出という点では、すでにアメリカに追いついていると思います。この議論の目的のために、経済的により後れを取っているアフリカ、南米、東南アジアなどの国々について考えてみましょう。
中国やインドのようになることを期待したり、そうなることに依存している経済は困難に直面するでしょう。中国のようになるというのは、より製造業中心の未来で、低コストの労働力を使ってアウトソーシングされた製造業のシェアを獲得し、そうやって経済を発展させるというものです。インドのようになるというのは、ホワイトカラーの仕事をアウトソーシングして、西洋世界では低賃金で望まれないかもしれない仕事を引き受けるというものです。
両方とも中国とインドを発展させ、彼らの経済を成長させる素晴らしい方法でした。しかし、これらは将来的に再現できる可能性は低いでしょう。なぜなら製造業はますますロボットにアウトソーシングされるようになり、インドにアウトソーシングされていたホワイトカラーの仕事もますますソフトウェアで行われるようになるからです。
だから、発展途上国は新しい道を模索する必要があると思います。発展途上国は3つのスキルセット全てを考慮すべきですが、おそらく共感性が最も拡張可能でしょう。つまり、観光産業に転換したり、国内で高齢者介護を行ったりすることです。すでに東南アジアの一部の国々が医療サービスの専門家を他の国に輸出していることも知っています。
これらのことはAIにはできそうにありません。また、できる限り創造的なタイプの人々を少数育成すべきです。なぜならそれは確実に最も高い経済的利益をもたらしますが、国の資源が限られているため、ごく一部の人々しかそれを行えないかもしれません。器用さもまた別の分野です。
つまり、素晴らしい芸術や工芸品を作ったり、スイスの時計メーカーのようなAIにはできない製品を作ったり、あるいは人間がまだ手作りの製品に価値を置き続けるかもしれません。これらが発展途上国にとって可能な方向性です。
普遍的なアドバイスはあるんやろうか？つまり、これから20年間に大学に行くか他の何かを追求する機会のある子供を持つ親に会ったら、その子供が世界のどこに住んでいても、その学生が何を勉強すべきかについて、あんたが提供するアドバイスはあるんやろうか？
まず、機械的な学習にはあまり焦点を当てないことをお勧めします。なぜなら、その点ではAIに勝てないからです。第二に、創造的なスキルセットを磨いてください。第三に、コミュニケーション、チームワーク、共感、思いやり、人々の信頼を得るといったソフトスキルを向上させてください。
これは非常に重要だと思います。また、自分の心に従い、情熱を追求することをお勧めします。なぜなら、好きなことをしてこそ、自分の最高の力を発揮できるからです。他の人だけでなくAIも仕事を奪い合う世界では、自分が最も成功する可能性が高いことをしないわけにはいきません。
最後に、新しい職業について考えることをお勧めします。インターネットが多くの職業を生み出したように、AIも多くの職業を生み出すでしょう。これらはおそらく今日存在しない仕事や機会で、それらを見逃さないようにしてください。今日、データサイエンティストは素晴らしい仕事ですが、20年前は存在しませんでした。
ウーバーの運転手も面白い職業の一つですが、10年前は存在しませんでした。積極的で冒険心を持って、「この仕事は安全な仕事だから」とか「家族で何世代もやってきたからあなたもすべき」といった従来の考え方をあまり信じすぎないようにしてください。今はそういった保守主義に疑問を投げかけるべき時期なんです。
私が大学生やった頃を思い出すわ。休暇で実家に帰る時に飛行機に乗ってた。で、偶然にも隣に座った女性が言うたんやな。「将来爆発的に成長する産業があるのよ。ソフトウェアって呼ばれるものよ」って。私はそれについてほとんど何も知らんかった。それが自分の未来の一部になるとは想像もしてへんかったわ。
でも、あんたが「AI 2041」で書いたことを考えると、そしてさらに先の2051年の世界を考えると、今日始まったばかりの別の産業があると信じざるを得へんな。それは持続可能性と呼ばれるものや。気候に関連するあらゆるものに関わってる。実際、これはおそらく最も普遍的な問題で、時に分断されている世界でさえも私たち全てを一つにまとめる唯一の問題かもしれへん。
世界がこの問題に取り組み、そして潜在的にこの新興産業が発展する中で、AIはどのような役割を果たすと思う？
はい、AIが重要な役割を果たす2つの分野が見えます。1つは、持続可能性や気候の問題が実際に何を含んでいるかを理解することです。私たちは地球に与えられた被害を観察していますが、その原因は即座には分かりません。だからこそ、AIを適用するのに適しているのです。
まずデータを収集し、それからAIを使って問題を診断し、そしてAIを使って解決策を見つけ出すのです。これは少し時間がかかるかもしれません。必要な全てのデータを持っていないかもしれないからです。だから、これは素晴らしい追加ツールになるでしょう。そして、これはグローバルに、協力して行う必要があります。これは、今日の地政学的な課題があっても、良い結果が得られる可能性のある分野だと思います。全ての国が協力する必要があることは明らかですからね。
そういう方向性が見えると良いですね。2つ目は、今日最大の犯人はまだ、環境に良くない化石燃料の使用だと思います。では、どうやって代替エネルギーに移行すればいいのでしょうか？分散型の太陽光発電とバッテリー貯蔵への移行の瀬戸際にいるようです。
太陽エネルギーとある程度の期間エネルギーを貯蔵できるバッテリーのコストを80〜90％削減するという大きな進歩を既に遂げています。私の本の最後の章では、この分散型エネルギーが本当にコミュニティや建物、企業、農場に電力を供給できる未来について語っています。今日の電力網よりもはるかに低コストで、エネルギーコストが今の1/10になるかもしれません。
これは気候や環境の問題を劇的に改善すると思います。しかし興味深いことに、低コストのエネルギーを生み出すでしょう。低コストのエネルギーがあれば、飲料水を作ることができます。自動化と組み合わせることで、生産コストを劇的に削減できるでしょう。
つまり、製品を作る際に、エネルギーコスト、労働コスト、そしてある程度は材料コストも削減することになり、潜在的に豊かな世界を作り出すのです。そしてそれは結局、AIが果たせる役割につながります。AIと自動化によって、ロボットと製造作業をより効果的かつ安価に行うことができます。
そして、世界の資源とプロセスをますます製造業に変換していくでしょう。エネルギーは石油や天然ガスへの依存ではなく、より良い技術とコストでバッテリーと太陽光パネルを製造することになるでしょう。そしてそれは農業にも波及するでしょう。垂直農場や3Dプリントされた幹細胞ベースの肉を持つことになり、それがさらに環境を改善し、より多くのものを製造の問題に変えていくでしょう。
だから私の考えでは、AIのプロセスの中で、自動化はエネルギー、農業、食品が製造の問題になるにつれて複数の利点を得ることができるでしょう。そしてAIと自動化が製造コストを削減できれば、環境改善だけでなく、商品のコスト低下、エネルギーコストの低下、食品コストの低下をもたらし、それによって飢餓と貧困も撲滅できることを願っています。
カイフー、私が本当に興味深いと思うのは、テクノロジー業界の人々、特にテクノロジーやAIが行うことの肯定的な側面だけを語る人がいることやな。一方で、テクノロジー業界の人々、むしろテクノロジー業界外の人々の方が多いかもしれんけど、否定的な側面だけを語る人もおる。
あんたの両方の本、「AIスーパーパワーズ」と「AI 2041」で私が本当に好きなのは、あんたが両方について語っていることや。機会と課題の両方やな。結局のところ、あんたはAI楽観主義者なんか、それともAI悲観主義者なんか？
私は間違いなくAI楽観主義者です。でも、ネガティブな面も見て解決策を見つけようとする現実的な楽観主義者でありたいと思っています。だから、ただ夢見がちな楽観主義者ではなく、問題解決型の楽観主義者を目指しているんです。
あんたは多くの経験と、そこから得られた知恵を持って話してくれとるな。今日参加してくれてありがとう言うてもうわ。2013年にあんたが生きられる年数がそれほど多くないかもしれないと思った日以来、あんたがやってきた驚くべきことから恩恵を受けた多くの人の一人やと思うわ。
だからカイフー、ありがとう。あんたがやってきたことに感謝するし、今日参加してくれてありがとう。
ありがとうございます、ブラッド。お招きいただき光栄です。
ブラッド・スミスがお送りする「ツールズ・アンド・ウェポンズ」をお聴きいただきありがとうございました。今日の番組を楽しんでいただけたなら、お好きな場所でフォローしてください。「ツールズ・アンド・ウェポンズ」は、コリーナ・ヘルナンデス、マーク・フロスティ・マクニール、ジョーダン・ロスラインが制作し、エマ・フォーリーが制作アシスタントを務めています。
エグゼクティブ・プロデューサーはキャロル・アン・ブラウンとアーロン・ティーズです。このポッドキャストは、ジェニー・カタルドが編集・ミキシングを担当し、RUNスタジオのサム・カークパトリックが制作サポートを行いました。オリジナル音楽はAngular Wave Researchによるものです。「ツールズ・アンド・ウェポンズ」は、We Are ListenとADAと提携して制作されたマイクロソフトのプロダクションです。
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