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「ビルさん、私たちはかなり長い付き合いになりますね。具体的な期間は言わんでもええんですが、かなりの時間が経ちました。私、友人とポッドキャストをする時に好きなことの一つが、実は調査の過程で新しいことを学べることなんです。どうも、三つの基準があるみたいで、大きなインパクトがあるか、何か学べるか、そして楽しいかということです。そういう三つの基準を全部満たすような、特に印象に残ってるプロジェクトってどんなもんがありますか？」
「そうですねぇ、20歳までは色んなことを読みふけることができましてん。幅広い分野に手を出してましたわ。ハーバード大学の講義にも、正式に登録してないのに潜り込んで聴講したりしてましたわ。変な話ですけど、ソフトウェアの世界に入ってからは、博学になりたいという普通の欲求を抑えて、一つのことに集中せなあかんようになったんです。それで20歳から35歳くらいまでは、例えば地質学なんかの最新情報をキャッチアップすることもできませんでした。
30歳くらいになって、ちょっとズルして他の分野も読み始めましたわ。特にCEOの役職を譲ってからは、財団が色んな分野に関わってるってこともあって、幅広く学べるようになって嬉しいです。気候変動なんかやと、天候や材料、エネルギーについて学ばなあかんし、それが新しいことを学ぶええ口実になってますわ。最近は世界の健康問題に力入れてます。全部の基準を満たす分野なんで、かなりエネルギー使ってますわ。
投資が少ない分野なんで、何百万人もの命を救える道具を開発できるんです。1000ドル以下で一つの命が救える。でも今は気候変動もあれば、AIもあるし、私みたいな人間にとって興味深いトピックは山ほどありますわ。オンラインツールと、教えてくれる人を知ってることを組み合わせると、混乱する心配もないです。誰か詳しい人に教えてもらえますからね。」
「私にとって三つの基準を満たすプロジェクトの一つが、あなたの最近のNetflixシリーズでした。『ビル・ゲイツと考える未来』すごく良かったです。このポッドキャストとDNAを共有してる部分が多いと思います。未来のことや、何がうまくいく可能性があるかについて考えるという意味で。そのシリーズを作った経験について、少し教えていただけませんか？最終版には入らなかった印象的な場面とかありますか？」
「5年前にデイビス・グッゲンハイムと『ビル・ゲイツの頭の中』というドキュメンタリーを作りましてん。彼は私が取り組んでる、失敗する可能性のあるプロジェクトを選びました。核融合とか、ポリオとか、下水システムのいらない魔法のトイレとかです。他の誰もほとんど投資してへん分野に、なんで私がお金を使ってるんかという興味深い視点でした。
今回のは全然違いまして、例えば誤情報の問題みたいな、私にも答えがわからんことを取り上げてます。正直、これは若い世代に『すまんけど、私たちが台無しにしてもうた。なんとかしてくれ』って言わなあかん数少ない問題の一つです。AIは助けになるんか、それとも害になるんか。子供たちとシリーズに出演することについて話し合うのも面白かったです。二人は『そんな優先順位高くないわ』って感じでしたけど、フィービーは『お父さん、デジタルの世界についてまだまだ分かってへんわ。まだメールなんか送ってくるし。ちょっと教えたるわ』って感じでした。
それが本当にそうなりましてね。今まであまり話したことのない人とも会えました。レディー・ガガとも初対面でした。すごく興味深い人でしたわ。世界の健康問題については、たくさんの映像を撮りました。これは他のエピソードほど視聴者数が伸びるかちょっと心配です。でも、この分野では何をすべきかわかってるんです。すごいことですわ。遠い場所で起きてることやから、人々にとって学ぶことが多いと思います。年間50万人がマラリアで亡くなってることや、それをゼロにする道筋が見えてることを、普通の人は知らんと思いますから。」
「『レディー・ガガを見に来て、世界の健康問題のために残る』っていうキャッチフレーズですね（笑）」
「そうそう、Netflixがローテーションで使うかもしれませんな（笑）」
「大規模に可能性を変えられる技術について、今一番わくわくしてることは何ですか？」
「現状、私が関わってる革新的なプロジェクト、気候問題でも健康問題でも、栄養失調や感染症でも、デジタルツールでも、例えば教育や健康のためのツールでも、イノベーションのペースが予想以上に速いんです。私はかなり高い期待を持ってるほうで、プロダクトミーティングでも『なんでこれを2倍速くできへんの？』って毎日のように言うてるんですけど、それでもイノベーションは私の期待以上のペースで進んでます。
例えば栄養失調の問題。アフリカの子供たちの半分近くは、脳も体も十分に発達できてへん状態です。カロリーは十分取れてるのに、なぜか平均で身長が5インチ（約13cm）低く、IQも20ポイントほど低くなってしまう。本人にとっても国にとっても深刻な問題です。最新の科学技術を使って、腸内の細菌、つまり腸内細菌叢を調べて、それにどう働きかけるかを研究することで、栄養失調を解決する道筋が見えてきました。
これはすごいことやと気付いてほしいです。人々の能力を引き出すという意味で、大きな前進になります。エネルギーの分野でも、核分裂や核融合で、非常に安価で安定した電力を供給できる可能性があります。核融合の場合はもう少し時間がかかりますけどね。私は5つの会社に投資してます。複雑な科学的課題に深く取り組んでる会社です。病気の研究も含めて。これから20年は目が離せませんよ。」
「栄養失調の話について、もう少し具体的に説明してもらえませんか？ブイヨンの話とか、今どこまで来てるのか、もう少し掘り下げて教えてください。」
「栄養失調の場合、妊娠中か生後数年の間に適切なビタミンを摂取できないと、その後取り戻すことができません。悲しい事実ですが、ウィーティーズ（シリアル）を食べたからって、IQや身体能力が戻るわけやないんです。ビタミンAやビタミンDみたいな、ほんの少量の栄養素が足りてへんだけなんです。
どうやって解決するか。アメリカのシリアルみたいに食品を栄養強化することはできます。でも、最も栄養失調のリスクが高い最貧困層でも手に入る食品を見つけんといかん。卵や牛乳、肉は買えへんような家庭です。そこで注目したのがブイヨンキューブです。低所得世帯でも味が良くて、値段も安いから好んで買うてはります。そこにビタミン、特にビタミンAを多く入れることにしました。値段は3%ほど上がりますけど。」
「あなたのやり方で好きなところの一つが、問題を特定して、データを集めて、テストして、特にアフリカの最貧困層を対象にしてる場合、値段が3%上がるだけでもそれを考慮に入れて、全体的な影響を考えるところです。気候変動の話に移りたいんですけど、数週間前にリードさんや他の方々と一緒に夕食を食べた時、興味深い話をされてましたよね。牛に関する介入が必要だという話でした。牛が気候変動に関係してることは知られてますが、具体的にどういう対策で状況を改善できるのか、もう少し詳しく教えていただけませんか？」
「基本的に牛に関する対策には2つの方向性があります。牛は世界の温室効果ガス排出量の約5%を占めてるんです。信じられへんくらい大きな割合です。ゼロエミッションを目指すなら、牛も鉄鋼もセメントも、大きな排出源は全部対策せなあかんのです。
一つの解決策は、牛を使わずに肉を作ることです。今のところ味は本物に及ばんし、コストも高いです。ちょっと停滞期に入ってますが、インポッシブルやビヨンド、メンフィスなどの企業が取り組んでます。
実際の牛に対しても、いくつかの解決策を追求してます。一つは、メタン（天然ガスとも呼ばれる、二番目に重要な温室効果ガス）を排出する腸内細菌に対するワクチンです。牛の胃は特殊で、草を消化できる三段階の発酵プロセスがあります。他の方法として、餌や水に添加物を入れる方法もあります。ワクチンではなく、腸内細菌叢を変える薬剤も有望です。また、牛の皮膚に金属を挿入してメタンを燃焼させる方法もあります。
これらはすべて比較的安価で、アフリカでも実施可能です。10年前に始めた時は期待してなかったんですが 、今では各国でどの解決策が最適かを見極めるだけの段階まで来てます。」
「トイレの革新とか、他の成果と同じように、最初は不可能に見えたけど、今では可能になって大きな違いを生み出せそうですね。夕食の時の牛に関する発見の話で面白かったのは、気候変動だけでなく、アフリカの生活の質にも影響を与えるという点でした。例えば、乳生産や牛の品種改良について、もう少し詳しく教えていただけませんか。牛の専門家としてのビルさんなんて想像もしてませんでしたけど（笑）」
「私も牛についてあまり詳しくなかったんです（笑）。タンパク質は健康的な食事にとても重要ですが、タンパク質を含む食品は高価です。鶏や牛の寿命を延ばして生産性を上げられれば、すごく有益です。
西洋では、ホルスタイン種の牛を改良して、1日30リットルの牛乳を生産できるようになりました。普通の牛は3リットル未満です。10倍の生産性の違いがあるんです。でも、ホルスタインをそのままアフリカに連れて行っても、暑さや病気に適応できません。
ただ、適切な交配をすれば、生産性を少し落として20リットルくらいにはできます。それでも6倍の向上です。また、放牧の考え方も変えられます。今は柵で囲まれた場所で牛を放し飼いにしてますが、牛を一箇所に置いて、餌（飼料）を持ってくる方式に変更できます。これで牧畜民と他の農家の間の深刻な対立も避けられます。
これは財団の最も興味深いプロジェクトの一つです。研究開発を行って良い牛を導入すれば、民間市場で持続可能になります。鶏についてはもっと進んでます。数週間前にエチオピアに行きましたが、鶏の価格を半分に下げることができてます。女性たちがこれを始めて、追加収入を得られるようになり、余分な卵を子供たちに与えたり売ったりしてます。
これは西洋が過去100年かけて行ってきた、鶏や牛の選択的育種の成果を活用してるんです。」
「鶏と牛の話は、気候変動、栄養失調、そして戦争や紛争にも関係してきますね。気候変動について広く見ると、状況の深刻さを表す統計や、あなたが改善しようとしてる指標について教えていただけませんか？」
「年間500億トン以上のCO2換算の排出量があります。その内訳を円グラフで見ると、5つの大きな分野があって、例えば輸送部門はその一つです。その下には自動車、飛行機、船舶、鉄道があります。電力部門には石炭や天然ガス、産業部門、建物、農業もあります。
みんなにこの円グラフを頭に入れておいてほしいです。変革の理論として、これらすべての分野でコストを増やさずに対策を実現する必要があります。私はいつも『500億』と『ゼロ』という二つの数字を挙げてます。ゼロは目指すべき排出量であり、グリーンセメント、グリーン牛肉、グリーン米、グリーンカーなどの追加コストもゼロにしたいんです。
街頭に駐車する低価格帯の車でさえも対象です。世界がグリーン製品に高いお金を払うべきだとしても、実際には払いません。これは世界的な問題で、将来世代への影響が大きいからです。現世代への悪影響は少し誇張されてる面もありますが、蓄積されて時間とともに悪化していくので、将来世代を助けることになるなら、それは悪いことではありません。
被害は主に貧しい国で起きてます。人々は天候がもともと問題だったことを忘れてるようで、『悪天候は全部気候変動のせい』みたいに言いますが、昔から悪天候はありました。少しずつ悪化してるのは確かですが、特に赤道付近では、絶対温度が屋外労働を妨げ、現在の作物が育たなくなってきてます。人類が今まで経験したことのない状況になってるんです。」
「電力の話に移りましょう。後で核エネルギーの話もしたいと思います。私たちは共にその可能性を信じてますからね。電力へのニーズがあり、スケーラブルでクリーンでコスト効果の高い電力があれば、様々な問題を解決できます。核エネルギー以外に、あなたが注目してる再生可能エネルギーや環境に優しいエネルギー源について教えていただけますか？」
「もちろん、太陽光発電のコストをさらに下げたいですね。予想以上に進展してます。ペロブスカイトを使う新しい技術で効率を上げることもできます。風力発電のコストも下げたいです。特に洋上風力は今でもかなりのプレミアムがついてます。エネルギー貯蔵も改善したいですが、その問題を完全に解決するのは現実的ではありません。だから原子力も必要なんです。
地熱も役割を果たせそうです。アメリカの西半分には良質な高温岩体があります。超深度掘削を行う地熱発電会社もあります。これはまだ初期段階ですが、FVOともう一社が、妥当な価格で実現できることを示してます。今はスケールアップの段階です。Googleが少し高めの価格で購入契約を結んで、スケールアップを支援してます。
テクノロジー企業は排出量を増やさないことに非常に熱心で、それを活用して製品を学習曲線に乗せることができます。最終的にはグリーンプレミアム（環境配慮型製品の追加コスト）をゼロにしたいですが、誰かが支援して始めないといけません。太陽光発電も最初は大きな補助金があって、ある定義の下では今やグリーンプレミアムがゼロになってます。
潮力発電はかなり限定的でしょうね。宇宙太陽光発電も提案されてます。データセンター全体を宇宙に置くという案もあります。実は、エネルギーよりもデータを宇宙から地上に送る方が簡単なんです。打ち上げコストが下がってるので、少なくともそういう夢を見ることはできます。かなり突飛な話ですが、イノベーションのポートフォリオには入れておくべきでしょう。」
「多くの人が見落としてるポイントの一つは、AIに関する現在の議論で『これだけ電力を使う』という話ばかりですが、ハイパースケーラー企業（大手クラウド企業）がクリーンなデータセンターやクリーンな電力にどれだけ投資してるか、そしてこういう研究開発への補助金や先行購入契約が、まさに公共の利益と民間の利益を結びつける方法だということですよね。」
「そうですね。裕福な国、裕福な企業、裕福な個人が、これらのグリーン製品の市場を立ち上げるべきだと思います。クリーン航空燃料を買うべきです。プライベートジェットにそれを義務付ける国もあるかもしれません。それは良いことです。生産量を増やせば、最終的に商業航空（排出量の6%を占める）でもゼロかとても低いグリーンプレミアムで実現できるようになりますから。
排出量をゼロにするには全部の分野で対策が必要です。データセンターの需要は大きな数字で、今後6、7年で急速に増えますが、電気自動車やヒートポンプほどではありません。気候変動対策では、エネルギーを使わないようにすることはできません。
携帯可能な形でエネルギーを作る非炭化水素的な方法は、基本的に電気しかありません。石炭や天然ガスを無くす必要がありますが、それらが提供してた熱や産業用の能力を置き換えるには、もっとたくさんの電気を作らないといけないんです。」
「太陽光発電についてもう少し教えていただけますか？太陽光パネルの性能が驚くほど向上して、太陽エネルギーの捕捉率が上がってるという話を聞きましたが、バッテリーが間に合わないか、もっと時間がかかるとおっしゃってましたよね。コストが高すぎるということでしょうか？バッテリーが必要な性能に達してないことが、太陽光発電が私たちを救う電力源になることを妨げてるように思えます。」
「ほとんどの場所で、できるだけ早く太陽光発電を増やすべきです。実際、送電網の容量が制限要因になってます。私は太陽光発電が大好きです。効率は最初10%くらいでしたが、今は20%台です。特にペロブスカイトを使えば、今後10年くらいで40%まで上がる可能性があります。
でも、これは24時間の貯蔵の問題だけではありません。リチウムイオンバッテリー、これからはナトリウムなども含めて、24時間の問題は解決できます。でも、例えば中西部で寒冷前線が来て、10日か12日続くような期間があります。これまでに作られた全てのバッテリー、全ての車や全てのコンピュータのバッテリーを合わせても、1日分の電力も貯蔵できません。
しかも、年に1回しか使わないバッテリー、つまり充電して異常気象の時のために待機させているバッテリーは、非常に高価な電力になります。資本価値を年間365回活用できるのではなく、1回しか活用できないからです。季節変動や悪天候による変動は、特に家庭の暖房に使われる電力を止めたくない場合、人々が考えてるよりもずっと複雑な問題です。
今日の電力は長距離を移動しません。主に石炭か天然ガスの発電所が使用場所の近くにあります。送電に関するイノベーションもありますし、かなり期待できる技術もありますが、いろんな電源を組み合わせる必要があります。
特に日本のような国を見ると、太陽光発電のポテンシャルはほとんどありませんし、風力発電も時期によって多すぎたり少なすぎたりします。アメリカは恵まれていて、素晴らしい風力と太陽光の資源があります。今、オープンソースモデルを使って、そのエネルギーシステムがどうなるかモデル化してます。それを見ると、いつ目標を達成できるかがわかります。多くの目標が十分な検討なしに設定されてます。私たちが望むよりも難しい課題になるでしょう。」
「すでに言及されましたが、素晴らしい再生可能エネルギー、太陽光、風力、水力などが、発電できる時とできない時があり、バッテリー貯蔵も課題があるから、核分裂と核融合が必要だということですね。私たちは一緒に核融合にも投資してますが、その希望と可能性について教えていただけますか？」
「核分裂は大きな原子、ウランなどが分裂する時にエネルギーを得ます。核融合は小さな原子、主に水素を結合させる時にエネルギーを得ます。周期表の真ん中が最も安定していて、質量の減少で相対論的なエネルギーが得られます。
核融合は非常に難しいです。太陽の中心のような数百万度の温度が必要で、プラズマ物理学が関係します。今ではAIツールを使って研究してます。様々な技術があり、Commonwealth Fusionが使ってるトカマク方式が、今から10年後という最も現実的なスケジュールを持ってます。他の方式はおそらく15年くらいかかるでしょう。
でも、いずれ核融合エネルギーは極めて安価になります。核分裂のような廃棄物の問題もありません。もちろんその問題も解決できると思いますが。私が核分裂に投資してるのは、全てがうまくいけば6年くらいで実現できる可能性があるからです。社会全体として見ても、核融合への投資は増えてきてますが、まだ十分とは言えません。
安価な電力は社会にとって非常に基本的なものです。例えば、誰かが『水不足がある』と言っても、実は水はたくさんあります。ただ、その水を移動させて淡水化するのにエネルギーがかかります。エネルギーが安ければ、世界中どこでも無限に素晴らしい水が手に入ります。でも今のエネルギーコストでは、大規模にそれを行うには高すぎるんです。
リサイクルも同じです。原子は地球から出て行きません（水素が少し出る以外は）。全部ここにあります。元の状態に戻すためのエネルギーコストが高すぎて、できないだけなんです。」
「TerraPowerはすごく素晴らしいですね。核融合の廃棄物を燃料として使えて、相乗効果が得られます。このプロジェクトには10年くらい、2006年から取り組んでますよね。」
「そうです。」
「AIに関する現在の公の議論で面白いのは、『気候変動を加速させるんじゃないか、電力コストが高いから』という話ですが、多くの人が気付いてないのは、AIを使って気候変動対策もできるということです。より多くの知能をいろんな問題に適用できれば、気候変動対策に役立つはずです。その分野についてどうお考えですか？」
「追加の電力負荷はあります。でも10%程度の追加です。グリーン会計の方法に少し課題を投げかけることになるでしょう。AIのバックエンド処理能力に対するゴールドラッシュが今後数年間続くので、核分裂や核融合がもっと早く実現できればいいんですが。2030年代でも、電力供給に対する核分裂の貢献は控えめなものになるでしょう。
でも、AIは科学的な問題を解決するのに大きな価値があります。例えば、植物をより生産的にするにはどうすればいいか。光合成をモデル化して、植物の遺伝子をどう変えれば活性を2倍にできるか。これは非常に大きな進歩です。実は、かなり先を見据えた研究なので、財団が光合成効率の改善の主要な資金提供者になってます。実現できることを示せば、他の人たちも参入してくるでしょう。
AIは、材料科学や生物学にも素晴らしいツールを提供します。大きな加速剤です。どんなグリーン製品でも、ゼロのグリーンプレミアムを実現するのが最も難しいと思うものを考えてください。AIツールがイノベーションの全ての道筋を加速するので、その難しさを見直す必要があります。」
「私が考えてるのは、大規模学習マシンのトレーニングには大きな電力コストがかかりますが、いったんその知能を手に入れたら、人類がこれまでやってきたように、その知能を活用することで、気候変動対策には何倍もの効果があるはずだということです。この電力使用に対して、炭素削減やその他の面でどれくらいの倍率の効果があるかはまだわかりませんが、確実にあるはずです。」
「その通りです。AIは間違いなくプラスの貢献をしますが、1.5度を超えないという目標など、いくつかの目標は、全ての地域で全ての分野でスケールアップすることの難しさから、AIがあっても達成できないでしょう。でも、破滅的なレベルの温暖化は避けられるはずです。特に貧しい国々では、ある程度の適応も必要になるでしょう。」
「話題を変えましょう。あなたが最もよく知られてる分野の一つが世界の健康問題で、AIがとても貢献できる分野だと思います。私の夫は公衆衛生のデータサイエンティストなので、このインタビューのこの部分を特に楽しみにしてます。あなたは病気の根絶に焦点を当ててきました。1980年にWHOが天然痘の根絶を宣言したのが、人類が根絶に成功した最初で唯一の病気だと思いますが、間違ってたら訂正してください。ポリオやマラリアに取り組もうと言っておられますが、次に取り組む病気をどうやって選ぶんですか？すごい野心ですよね。そしてどうやって取り組むんですか？」
「ほとんどの病気では、負担を減らすことだけを目指してます。根絶を目指すべき病気は非常に少ないです。ゼロにするのは本当に難しいからです。今、ポリオについては、アフガニスタン、ガザ、ソマリア、コンゴ民主共和国で活動してます。誤情報や暴力に対抗しながら、世界で最も困難な地域で高い接種率のワクチン接種キャンペーンを実施しなければなりません。本当に大変です。
ポリオは近いです。ギニア虫病というアフリカに限定された病気もあります。カーター元大統領が支援してきました。彼は最近100歳になりましたが、選挙で投票できるだけでなく、ギニア虫病撲滅のお祝いパーティーにも来てほしいです。あと数年かかるので、もう少し頑張って生きていてほしいですね。
世紀の変わり目に起きた素晴らしいことは、世界の健康問題に本気で取り組み始めたことです。子供たちが下痢で亡くなるけど、何が原因の下痢なのか、肺炎やマラリアで亡くなるけど、それをもっと正確に測定し始めました。
市場がないのに、毎年50万人の子供たちがマラリアで亡くなってます。シリコンバレーに行って『マラリアのスタートアップを始めましょう』って言っても、スプレッドシートの『命を救った数』の欄は良く見えるかもしれませんが、『利益』の欄は赤字だらけです。彼らはこういったツールにお金を払えないんです。
医学研究は裕福な国の状態に偏ってますし、その中でもガンや他の一部の病気に偏ってます。インセンティブシステムは改善の余地がありますが、ゲイツ財団が市場主導ではない分野を補完する役割を果たしてます。
例えば、下痢のワクチンを世界中の子供たち、裕福な子供たちだけでなく、全ての子供たちが手に入れられる価格にすることです。以前は年間50万人が亡くなってましたが、今は10万人まで減りました。世紀の変わり目に年間1000万人だった5歳未満の死亡者数が500万人まで減りましたが、下痢はその中で最も改善した分野の一つです。
肺炎についても、非常に高価だったワクチンを開発し、欧米とアジアのワクチン企業と協力して価格を下げました。私たちは不平等に焦点を当てています。なぜアフリカでは出産時の母体死亡率が20倍も高いのか、なぜ貧しい国、特にアフリカや東南アジアでは、生後5年以内の子供の死亡率が50倍も高いのかということです。
最高の科学を見つけ、現場の状況を理解し、これが実際に届けられるのか、受け入れられるのかを考えます。蚊を殺す変わった方法もありますが、それだけではマラリアを無くせません。でも、多くの人間を治療して再感染率を大幅に下げれば、アメリカがそうしたように、低シーズン、つまりここでは冬、そこでは乾季の間に、寄生虫を完全に除去できます。人間の体内に寄生虫がいなければ再感染も起きません。
希望としては、今後20年未満、できれば5年以内に必要なツールを開発したいです。この5年でポリオを終わらせ、新しいツールで信頼を得て、2030年からマラリアの根絶に向けた世界的な取り組みへの資金提供を実現したいと考えています。」
「私たちが一緒に取り組んでるプロジェクトの一つが、AIを使った創薬です。これは世界の健康に大きな利益をもたらす可能性のある初期の例の一つだと思います。AIを使った創薬のどの分野に最も注目していて、世界の健康にどんな違いをもたらせると思われますか？」
「タンパク質と分子の形状空間を理解することは、AIにとって完璧な課題です。タンパク質データベースがあり、15万個の分子の形状がわかってます。AIをそれらで訓練すると、タンパク質の形状、つまり薬の標的となる部位を予測できます。医薬品開発を加速してます。
実は、Schrodingerという会社がAI以前からこれをやってましたが、今では20倍くらいの人々が、AIのおかげでずっと速く進歩してます。最終的には、AIは形状だけでなく、細胞、器官、生体をモデル化できるようになります。複雑な病気の動態も、人間の理解を超えて様々な要因を把握できます。
データ収集が制限要因になりますが、AIモデルは、過剰栄養や栄養失調について、今よりもずっと良く理解できるようになります。神経系を除けば、今後10〜20年で劇的な医学の進歩が期待できます。アルツハイマーのような神経系の病気でさえ、解決されると思います。これらの会社が問題のどの部分を解決しようとしてるのか、話を聞くのが楽しみです。」
「私が興味深く感じるのは、今の流行として『世界は悪くなってる、世界はゴミの山、悪化してる、過去30年はひどかった、次の20年はひどい』という考え方があります。でも、あなたと話していると、『いや、待って。データを見れば、特に世界の健康という面で、過去30年は良くなってきてるし、AIのおかげでこれからの未来は明るい、たくさんのことが実現できる』と感じます。技術の進歩だけでなく、官僚的な面や他の面でも、AIやその他の技術で解決できることがあるということですね。最先端の技術ではない、管理業務や医療従事者の支援など、AIが公衆衛生分野で役立つ他の方法はありますか？」
「マイクロコンピュータ革命の時に、若い私は『コンピューティングは無料になる、だから個人は無料のコンピューティングで何ができるだろう』と考えました。ポール・アレンと私はそれを見て、『ソフトウェアだけが制限要因になる』と考えました。年配の人たちは『コンピュータは高価だ』と考えていて、スプレッドシートやワードプロセッサーなんて『冗談じゃない、高すぎる』と思ってました。
今回はさらに驚くべきことです。ホワイトカラーの能力が、そしていずれは（まだかなり特殊ですが）水平的なブルーカラーの生産性も、非常に安価になるということです。
例えば、友人のMRI診断結果をChatGPTに見せると、すごく上手に説明してくれます。その情報をどこから得たのかも示してくれます。創造性と流暢さは驚くべきものです。
肥料について知りたいなら、Wikipediaで十分でした。でも、16歳と一緒に4日間、予算4000ドルで8月にイタリアに行くプランを立てたい、というような場合、誰もそんな特定の情報は書いてませんが、AIは適切に接続されていれば、驚くほど良い提案ができます。
すでに私たちの生活で、詩や演説を書いたり、複雑な資料を理解したり要約したりする面で、大きな恩恵を受けています。多くのホワイトカラーの仕事は、すでにより生産的になるか、より質の高いものになるはずです。」
「この会話で思い出したんですが、実は一度も聞いたことがないことがあります。個別化医療に10年ほど注目が集まりましたが、現状はどうなってますか？改善してますか？その約束は実現しつつありますか？」
「N=1の医療に対する人々の魅力には、私はいつも違和感を感じます。50万人の子供たちがマラリアで亡くなり、何百万人もの人々が毎年アルツハイマーと診断されてるのに。私は非個別化医療派です。
世界にはN=1のソリューションに使えるリソースがありません。超お金持ちが資金を出して、それが科学的発見の道筋に役立つかもしれません。でも、私にはそれに関わる気にはなれません。あまりにも不公平だからです。有限のリソースをそこに使うのは。
最終的には、誰もの遺伝子を理解して、『あなたはこの遺伝子があるから、薬の投与量を変える必要がある』というようなことはできるでしょう。この点では少し挑発的な立場を取ってるかもしれません。
その名前の下で行われてる科学は非常に良い科学です。そこで働いてる人たちも良い意図を持ってます。でも、稀少疾患に対して、広く蔓延してる状態に比べて大きすぎるインセンティブを作ってしまってます。特に途上国の病気に対して、本当にクレイジーなことになってます。」
「最近アフリカやアジアなど世界中を旅行されたと思いますが、現場の医療従事者の状況についてどう見ておられますか？どうすれば改善できるでしょうか？」
「サハラ以南のアフリカでは、ほとんどの人が医師に会ったことがないということを理解する必要があります。生まれる時も、病気の時も、亡くなる時も。これは医師の問題ではありません。
これらの国々でほとんどの人にとっての医療とは、プライマリーヘルスケア、つまり抗生物質や蚊帳、とても重要なワクチンを提供できる、基本的な訓練を受けた人のことです。妊婦の産前検診をして、超音波検査で妊娠の10%が合併症のリスクがあることを発見し、その場合は帝王切開ができる訓練を受けた人がいる場所に行く必要があります。
このAI搭載の超音波で、複雑な妊娠になるかどうかを予測できます。その予測は驚くほど正確です。全ての妊婦にはできない手間のかかる処置を、本当に必要な人に提供できます。
世界で最も医師が不足してるのがこの地域です。スマートフォンを通じて母国語で健康に関するアドバイスを得られるようになります。まだ全員がスマートフォンを持ってるわけではありませんが、時間とともに改善されるでしょう。貧しい国々でも。
多くの診断ツールが個人レベルで利用できるようになります。多くの人がCOVIDの抗原検査で経験したように。今はそれを分子検査に変換しようとしてます。超安価でありながら、より感度が高く、より正確なものにしようとしてます。
医療費は1人あたり年間100ドルしかありません。アメリカでは1人あたり年間15,000ドルです。150倍の差があります。現時点で何を治療すべきかの選択も必要です。
血圧、コレステロール、肥満などについても、治療コストが下がるだけでなく、年1回の投与で済むような形に変えていきたいと思います。10〜15年後には、GLP-1をアフリカの全ての人々に届けるシステムのコストも下がるでしょう。」
「人類の向上という意味で、世界的な医療の全ての形態に加えて、実際のヘルスケアとは何かということに加えて、教育は財団が集中的に取り組んでるもう一つの分野です。明らかに人々はAIをこの分野でよく目にしてます。それは何を意味するのか…世界中で利用できる家庭教師など、教育におけるAIの使用で、あなたの注目を集めてる意外な使用法や他の種類の使用法は何ですか？」
「まず認めなければならないのは、私のような技術愛好家が、キャリアを通じて教育におけるテクノロジーの利点について語ってきましたが、平均的な学生にとっての実際の利点は非常に控えめだったということです。
意欲的な学生が夜に2時間カーン・アカデミーを見たり、光合成についてのYouTube動画を見たりできるなら、素晴らしいです。私たち自身のような人々は、前例のない方法で学ぶことができます。The Great Coursesという会社があって、私はトレッドミルで運動する時にそれを見るのが大好きです。素晴らしいコンテンツがたくさんあります。
でも、アメリカの高校卒業生の数学の成績は100年前より良くなってません。医学のように、新しいツールや新しい理解があるわけではありません。1900年の最高の数学教師が最高だったと言っても、反論できないかもしれません。それくらい変わってないんです。
私たちは多くのことをやってきましたし、私は信じてますが、AIは流暢さとパーソナライゼーションのおかげで、社会的な経験と教室での経験、教師との関わり、個人学習をどう組み合わせるかについて、高い期待を持てると思います。
読み方の発音をすぐに修正したり、数学の問題が間違ってることをすぐに指摘したりできます。宿題を提出して、可哀想な先生が時間をかけて採点した2日後に『計算ミスなのか、概念の理解が間違ってるのか』と悩むのではなく、AIが『この2つのマイナスを正しく消去してない』とか『この2つの列車が出会う時の代数方程式の立て方が間違ってる』とすぐに指摘できます。
チューターが生徒のモチベーションを保つ方法を学び、スポーツや健康、建設など、生徒が関心を持てる分野を使って教えることができます。アメリカの都市部や貧しい国々で、素晴らしい個人チューターを提供できる可能性は非常に興奮させられます。
資金が不足してる分野について話すなら、世界の教育は最たるものです。国が貧困から抜け出す魔法の公式は、良い健康と良い教育です。そうすれば経済は成長し、税収は増え、自立できるようになります。
だから私たちは国々が貧困の罠から抜け出すのを助けたいんです。これは終わりのない罪悪感からではなく、そこまで手助けすれば、道徳的にも経済的にも、安定性の面でも、多くの良いことがその国々の豊かさから生まれるからです。
世界の教育は非常に未発達な分野ですが、特に今はAIがあるので、慈善家たちにも参加を促してます。構造化された教授法など、教師に明確な教え方を提供することで、かなり良い結果が出始めてます。」
「カーン・アカデミーは素晴らしいけど、主に意欲的な生徒に使われてたということで、ここ8年くらいは『どうやって教室に入り込むか、教師とどう協力するか』を考えてきました。コンピュータやインターネットはどんどん普及してきてて、パンデミックもそれを少し後押ししました。
でも、ソールと私は、OpenAIが初期のChatGPT-4で遊ばせてくれた最初の2人の一人でした。歌や詩を書かせたりする面白いことの多くは、実はソールが教えてくれました。シェイクスピアのように書けることに私は驚きました。
彼はカーンの多くのリソースを投入し、ゲイツ財団や他の多くの支援を受けて、Kigoを作りました。前の学年度は、ニュージャージーやニューヨークの学校を含む少数の学校で試験的に導入しました。私はその学校に行って、教師や生徒たちに会い、様子を見てきました。
明らかにクラスの中で進んでる生徒がいて、30人のクラスという工場モデルでは、遅れを取り戻す必要のある生徒のケアが必要ですが、進んでる生徒のことも気になります。退屈して問題行動を起こすかもしれません。でも、その能力は伸ばしたいですよね。
個人チューターの側面があれば、その生徒は時には一人で学習を進め、時には他の生徒を助けることができます。カーンのダッシュボードとKigoを使えば、朝、教室に入った時、宿題の提出を処理する代わりに、ダッシュボードを見て『昨夜誰が接続したか、どのくらいヒントが必要だったか、どこまで進んだか』がわかります。
フィードバックを与えられますし、保護者とも連携できます。論文を提出する代わりに、AIセッションを提出します。AIに『生徒がどこまでやったか、下書きや文法、論理をどう改善すればいいか』についての提案を求めることができます。
これが実際に使われてるのを見るのは素晴らしいことです。教師と一緒に新しいものを導入する時、常に10%くらいの教師がすぐに採用して素晴らしい結果を出します。でも、残りの90%に『これを使わなければならない』と言うと、ほとんどの場合、その結果は消えてしまいます。
だから、これをどうやってスケールさせるか。これまでの進歩の遅さを謙虚に受け止めて、AIがあっても同じことを考えなければなりません。でも、私が見たものは、より楽観的にさせてくれました。」
「あなたと財団がこれらの問題に取り組むアプローチで、人々が時々見落とすのは、『命を救うコスト』などの定量化だけでなく、システム思考もあるということです。教育を改善するために、私たちアメリカ人や世界が考えるべき、技術に関係ない変革のレバーにはどんなものがありますか？」
「学校での携帯電話使用を禁止することについては、多くの良いデータがあります。男子は学校の開始時間を遅くした方が良いという非常に良いデータもあります。チャータースクールの動きからも多くを学べます。長い学校日、長い学年が非常に有益だということが示されてます。
保護者に『あなたの子供はここで課題を抱えてます』と伝えて協力を得ることも。これらのデジタルツールは、協力したい保護者とのコミュニケーションをずっと簡単にします。チャータースクールがある地域では、ほとんどの子供たちが公立学校に通ってても、その公立学校は事実上競争してます。これらの実践を採用するか、独自の方法を見つけるかします。
ニューオーリンズやDC、オースチンのように、学校の成績が上がってる場所があります。AIを教育に導入しようとする時も、これらの学びを確実に取り入れる必要があります。」
「3人の男の子の母として、『女の子たちとどうやって競争するんだろう、何が起きてるんだろう』と思います。教育の話題から変えましょう。あなたの質問の一つを借りたいと思います。2100年の人に会える機会があれば、どんな質問をしますか？」
「AIの課題と機会にどう対処したのか、ですね。先ほど、あなたが『人生は良くなってる』という見方を持ってると言いましたが、これは客観的に正しいです。核兵器、バイオテロ、そして今はAIという注釈を付ける必要はありますが。
過去50年を見ると、一般的な生活は、女性であれ、同性愛者であれ、良くなってます。私たちは問題志向なので、年間500万人の子供たちが亡くならなくなったことについて、あまり振り返らないのは少し悲しいことです。
気候変動について人々に話す時、『気候変動が世界を破滅させる』と言いますが、年間1000万人の死亡に戻ると思いますか？絶対にありえません。農業への影響があるので、これは非常に大きな逆風ですが。
私は『世界は良くなってる』と言いますが、2100年の人からは、私が『注釈』と呼ぶ4つのこと、つまりAI、核兵器、バイオテロ兵器、そして分極化をどうやって避けたのかを聞きたいです。
人々が協力し合えること、特にガバナンスがどう適応したのか。AIは人々への課税や規制の方法を変える必要に迫られますが、政府への広範な信頼が相対的にも絶対的にも非常に低い時期にこれが起きてるのは、少し怖いことです。」
「今後3〜5年でAIについて人々が予想すべきことは何ですか？」
「本当に驚くべきことで、時々理解するのが難しいです。誰もホワイトカラーの仕事がブルーカラーの仕事より先に来ると予想してませんでした。例えば『Life 3.0』では、コンピュータが簡単なことをする丘があって、まだできない倉庫作業は低地にあり、診断の支援や法的文書の作成、コードの作成は丘の上の方にありました。
その順序に驚かされましたが、いわゆる水平的なブルーカラーロボット、つまり建設現場に行って手伝ったり、レストランに行ったり、ホテルの部屋を掃除したりするように指示できるロボットは、最初は家庭には1時間だけ貸し出されるような価格であっても、簡単に10年以内に実現すると思います。」
「あなたの当初のビジョンに戻って、デスクトップPC上で人々の仕事や生活を助けるソフトウェアがあるというビジョンですが、今何が来ると思いますか？多くの人々は、現在のAIで起きてることの一部が、基本的に最大のプログラミング言語が自然言語（例えば英語）になり、全ての人がPCだけでなくコーディングアシスタントを持つようになるということだと気付いてないと思います。初期のビジョンに戻って、これが世界をどう変えると思いますか？」
「データをナビゲートする能力について。昔は、ITの人に何かを書いてもらって、ヘッダーやフッター、レポートを作る必要がありました。RPG（レポート生成言語）というものがあって、COBOLにもそのためのセクションがありました。今ではそんなものは完全に時代遅れで、笑ってしまいます。
データについて非常に豊かな対話ができるということは、ビジネスをより良く運営し、変化を理解し、適応する能力が信じられないほど向上するということです。カスタムソフトウェアは必要なくなります。
実際、ソフトウェア市場の様相が変わります。アプリケーションはどれくらい必要になるでしょうか？最初は、全てのアプリケーションにAIを追加して『AIが付いたから追加料金ください』という感じですが、実際に必要なアプリケーションの数を考えてみてください。
大学を例に取ると、スケジューリングアプリ、財務アプリ、学生支援アプリがありますが、これは全て一つのものであるべきです。大学と学生の全てのやり取りが豊かな方法で維持されるべきです。
ソフトウェアアプリケーションは全く異なるものになります。それがどのくらい早く起きるのか、私も理解しようとしてます。このソフトウェアがあなたに適応し、動的にユーザーインターフェースを作成するのは、非常に有益です。
あなたが『このソフトウェアパッケージはこれに使って、このウェブサイトはこれに使う』とか考える必要がなくなります。下級事務員でさえ、メールを見るのが今はあまりにも単純すぎます。時系列で並べ替えることしかできず、重要度がわからず、メッセージを行ったり来たりして、自分でフォルダに入れないといけません。
AIがなくても、コンピュータとの意味論的なレベルでのやり取りはもっと高度になってると思ってました。でもAIがあれば、私が行ってる非常に高レベルなタスク、予算を立てたり新しい家を買うことを検討したりする時に、スプレッドシートのセルレベルではなく、『このタスクを分解しましょう』という高いレベルで一緒に働いてくれます。『これを自動的にできます』と。
これは本当に革命的です。私たちは皆、実用的な手助けをしてくれるエージェントを持つことになります。あなたが読むものを全て読んで、本当は読むべきだったものを読んで、その中のどの部分があなたの時間を使う価値があるのかを理解してくれます。」
「ここからはラピッドファイアの質問に移ります。リードが最初の質問をします。」
「未来に対して楽観的な気持ちにさせてくれる映画や歌、本はありますか？」
「スティーブン・ピンカーの『私たちの中にある善』は、暴力による死亡がどれだけ減り、寿命や教育がどう向上したかを記録してます。なぜうまくいったのかの教訓もあります。将来を保証するものではありませんし、彼もそうは言ってませんが、『どれだけ進歩したか、何を誇りに思うべきか』という考え方に戻れる一冊を挙げるとすれば、それをお勧めします。」
「素晴らしいですね。あなたにもっと聞かれたい質問は何ですか？」
「栄養失調はどうやって起きるのか、ですね。私が考えてることの多くは退屈で、トイレや原子炉、病気を理解することなど、ほとんどの人が理解する必要のないことです。でも、人々がもっと好奇心を持ってくれたらと思います。最初に『子供たちは何で亡くなるのか』と聞いた時、それを見つけるのが難しかったんです。でも、そういうことこそ私たちが皆、聞くべきことだと思いませんか？GDPよりも重要なことですよ。」
「その通りですね。あなたの業界以外で、進歩や勢いを感じて、あなたにインスピレーションを与えてるものは何ですか？」
「インドを例に挙げると、もちろん難しいことはたくさんありますが、健康、栄養、教育は改善してきてます。十分に安定していて、政府の収入も自前で生み出せるようになってきてるので、20年後には人々の暮らしが劇的に良くなってる可能性が高いです。
様々なことを試す実験場として、インドで証明できれば他の場所に持って行けます。そのため、財団の米国外で最大のオフィスはインドにあり、世界で最も多くのパイロットプロジェクトをインドのパートナーと行ってます。
初めてインドに行った人は『なんて混沗としたところだ』と思うかもしれません。そんなに多くの所得レベルの人々が同時に通りにいることに慣れてないでしょう。でも、その活力を感じることができます。」
「最後の質問です。今後15年で、全てがうまくいった場合に何が達成可能か、そしてそこに向かう最初のステップは何か、最後の考えを聞かせてください。」
「ポジティブな道筋は非常に素晴らしいものなので、時間の使い方を見直さざるを得なくなるでしょう。新しい宗教や新しい哲学と呼べるかもしれません。どうやって人とつながり続けるか、これらのものに依存せずに。ビデオゲームなんて、魅力的な時間の使い方という意味では、何でもないように見えるでしょう。
病気や食料不足、気候の問題は、もしうまくいけば、大部分が解決された問題になるだろうということは興味深いことです。次の世代は『不足していたものが今はそうでなくなった、それをどう活用するか』と考えることができます。
例えば、人間が活動できる余地を残すために、特定の分野でのAIの使用を禁止するかもしれません。おそらく野球にロボットを参加させたくはないでしょう。上手すぎるからです。だからグラウンドから締め出すでしょう。それをどこまで広げるか。
私たちは不足の世界に慣れすぎてるので、これらの深い意味の問題をどう考え直し始めるのか、私は見てみたいです。」
「ビル・ゲイツさん、ありがとうございました。」
「ありがとう、話せて良かったです。」
ポッシブルはWonder Media Networkによって制作されています。ホストはAR・フィンガーと私、リード・ホフマンです。ショーランナーはシャ・ヤングです。プロデューサーはケイティー・サンダース、エディー・アラード、サラ・シュレ、エイドリアン・ベイン、パロマ・モレノ・ヒメネスです。ジェニー・カプランが製作総指揮とエディターを務めています。
特別な感謝を、シャ・ヤラマンチリ、サー・サパ、イアン・アリス、グレッグ・ビアト、パース・パティル、ベン・リスに。そして、オーブリー・ボノビッチ、イアン・サンダース、クリスティー・アンソニー、アレックス・リード、ジェン・クレス、デビッド・サンガー、ラリー・コーエン、アリシア・サーモン、シャ・サイモンズ、デナリ・ウィーン、アンドレア・ドレイマー、ジョン・ライダー、ゲイツ・ベンチャーズとリトル・モンスター・メディア・カンパニーの全チームに感謝します。
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